Jitřní země je věnována duchovní tématice, jako jóga, witchcraft, kult Bohyně, posvátná sexualita, tantra, mystika, ale tématem je i zdravá výživa, vegetariánství, ekologie, léčivé rostliny.
Jitřní země 
Translate - select language ^
 
  Dnešní datum: 01. 11. 2014  
   
 
kulatý roh  Náhodný citátkulatý roh
Paul Kingsnorth :
Obávat se, že po kolapsu současné civilizace se dostanou k moci psychopaté, je omyl. Ti nám už přece dávno vládnou!

kulatý roh  kulatý roh

kulatý roh  Hlavní menukulatý roh
Hlavní stránka
Mapa stránek Jitřní země
Přehled rubrik
Odkazy
Galerie Jitřní země
Ankety
Nejčtenější stovka
Rozšířené vyhledávání
Poslat nové heslo
Upravit čtenářskou registraci
Zrušit svoji registraci čtenáře

kulatý roh  Přehled rubrikkulatý roh

kulatý roh  Nejčtenějšíkulatý roh
Nové desatero
(15. 09. 2014, 701x)
Vedení v nás samých
(10. 09. 2014, 648x)
Čištění organismu výživou
(15. 09. 2014, 594x)
Neumírejte zaživa
(14. 10. 2014, 434x)
Jsme jiní
(03. 10. 2014, 368x)

kulatý roh  Poslední komentářekulatý roh
bez titulku:
"Dobrý den, podařilo se mi nedávno spojit se svým vni..."
(Léčení vnitřního dítěte)
Dotaz:
"Dobrý den, mám dotaz. Shamkhalaprashalanu jsem poprv..."
(Šankhaprakšálana)
výroba nemocných:
"Nemocní se vyrábí i jinak. Například diagnoza cukrov..."
(Jak nám vyrábějí nemoci, abychom se stali jejich zákazníky)
Životopis Míly a Eduarda Tomášových:
"Dobrý deň, pán Miloš. Som veľmi rada, že som našla ..."
(Životopis Míly a Eduarda Tomášových)
bez titulku:
"Ano, v té diskusi ji vyčítají, že za 30 let nemá tak..."
(Příčiny rakoviny - proč nám to tají)
bez titulku:
"Teplá voda z kohoutku není pitná ale jen užitková. V..."
(Pitný režim - skutečnost - podvod?)
bez titulku:
"souhlasím s výše uvedeným názorem, avšak dovoluji si..."
(Pitný režim - skutečnost - podvod?)
bez titulku:
"V roce snad 1937 nebo 1939, před druhou světovou vál..."
(Příčiny rakoviny - proč nám to tají)

kulatý roh  Počasí, Slunce, Lunakulatý roh
Předpověď pro ČR dnesPředpověď pro ČR zítraPředpověď pro ČR pozítří

Solar X-rays:
Status
Geomagnetic Field:
Status
Aktuální snímky Slunce


kulatý roh  O Jitřní zemikulatý roh
Jitřní země
ISSN 1801-0601
Vydavatel: J. Holub, Kralice n. Osl.
Jitřní země byla založena na pod­zim roku 2000. Věnuje se hlavně duchovní tématice, ať už je to jó­ga, witchcraft (wicca), kult Bo­hy­ně, posvátná sexualita a tantra, mys­ti­ka, New Age, ša­ma­nis­mus ale také třeba zdravá výživa, vege­tari­án­ství, lé­čivé rost­liny a eko­logie.

Pokud se vám tyto stránky líbí, můžete přispět na jejich provoz na číslo účtu
670100-2207558991/6210


Diskuzní fórum
Téma:Čtenářské fórum


Výpis zpráv:

Název příspěvku:   JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  01:54:24
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Všem příznivcům díla KM i ostatnim ctenarum musím oznamít, že to co se v pátek objevilo na stránkách http://www.kagyupa.com/czech/default.html
jako údajná poslední práce Kvetoslava Minarika - Joga pro vsechny(dale JPV), je podvrch!

Podvrch, ve smyslu, že to není žádná poslední původní práce KM 7dni pred odchodem, ale že jde o kompilát z praci KM, ovsem se zmenami v textu, a velmi pravdepodobne dodatecnymi nazory vydavane jako nazory KM.

Autorem tohoto kompilatu bude pravděpodobně "guru" J. Studeného, v jehož jménu jsou stránky vedeny,
(Je tu i ta moznost, ze dilo je praci treba spravce stranek) Bylo by dobre, kdo je s JS v kontaktu optat se, zda iniciatorem je skutecne on.

Pokud by tomu tak bylo, myslim, ze timto skutkem se Studeny definitivne znemoznil.

Ze jde o podvrch mohu důkazy snadno doložit.
Dal jsem si s tím tu práci a vyhledal odkud text z JPV pochazi, protoze na prvni pohled jsem poznal, ze tam jsou z velke vetsiny texty z dopisu ktere vysli v PPSI.
Datumy tech dopisu jsou ruzne.
Celkove je text JPV vselijak poskladany, a jsou tam vynechavany nebo zmeneny vety, kde je zrejme ze KM pise zene, a ponechano pouze vykani osobe, tak aby to budilo dojem,ze tedy KM pise vsem.

Posledni kapitala textu JPV je "vrcholem" toho dila, dela z KM cloveka neznaleho advaity a mystiky, skoro chudaka, co si stezuje na osud, a cloveka hovoriciho naprosto nesourode, ja ovsem jako bych v tom spise slysel ozvenu zpusobu mluvy J. Studeneho z ruznych setkani.

Dalsim silnym argumentem je to, ze pokud by slo skutecne o autentickou praci KM, verim, ze Subrtova by ho davno vydala, jako vydala vsechny dila i kratke prace.

Cili, samozrejme, z vetsi casti tam jsou autenticke pokyny a texty KM, ktere jsou bezvadne, ale jsou tam nepatricne upravy, jednotlive casti vytrzeny z kontextu a jako celek pusobi nesourode, a celkove je vse ladene tak, aby to vyhovovalo a podporovalo soukromou filosofii Studeneho.
Takze celkove tento text kazi dobre jmeno duchovniho velikana Kvetoslava Minarika.

Nyni maji moznost, hlavne ti, kteri jsou stoupenci J. Studeneho a nedaji na neho dopustit, a jiste spolu se Studenym moralne odsuzovali, kdyz Mandys vydaval pry i po revoluci dila Km pod svym jmenem, dokazat zda jsou spravedlivymi, pravdu ctici bytosti, nebo jen nekriticke oddane ovecky toho koho nazyvaji svym guru.

Z myho hlediska upravy textu Kvetoslava Minarika jsou jeste vice odsouzenihodne a nemoralni, jelikoz ohybaji nauku k obrazu mysleni nekoho, nez, ze se nekdo z nejakych duvodu podepisoval pod dilo KM svym jmenem, jelikoz autenticky text (a tedy nauka)nebyl narusen.

 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  06:46:00
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Rigdzine !

Když už zakládáš vlákno , dej si záležet trochu na pravopise . Nechtěl jsi napsat slovo podvrh ? Trochu to tam v tom nadpise "bije" do očí !

Nevidím ani nejmenší důvod pokládat "1 díl práce" , která se objevila na stránkách J.S , za podvrh . ................ Proč by K.M - nemohl poskládat různé texty do uceléné práce ? Zvlášť když mu záleželo na tom , aby nauku objasnil ze všech možných stran . Jeho dopisy vydané knižně svědčí přece o tom , že až do poslední chvíle měl na "srdci" zachování , objasnění Nauky .

Když Zora vydala knihu "Praxe přímé stezky 1" , tak po přečtení dopisů které adresoval K.M jisté doktorce jsem usoudil , že je to bravurně popsaná cesta . A taky , že jo . Za nějakou dobu , "to" p.J.S uvedl na svých stránkách jako "Velká cesta". ( Já ač nejsem mistr , jsem rozpoznal význam oněch dopisů ) ......... Myslíš si , že K.M si nebyl vědom toho co píše ? Myslíš si , že K.M dělal věci nevědomě ? Myslíš si , že K.M nebyl natolik dokonalý , aby nevěděl co je důležité a co musí ještě v poslední chvíli zdůraznit ?

Myslíš si , že je nemožné aby K.M poskládal všechny důležité texty do ucelené práce ? 8-)

 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  07:10:51
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Autorem tohoto kompilatu bude pravděpodobně "guru" J. Studeného, v jehož jménu jsou stránky vedeny,
====================================================

Vždyť je tam uvedeno , že je to přepsáno z kopie originálu .


Ze jde o podvrch mohu důkazy snadno doložit.
Dal jsem si s tím tu práci a vyhledal odkud text z JPV pochazi, protoze na prvni pohled jsem poznal, ze tam jsou z velke vetsiny texty z dopisu ktere vysli v PPSI.
Datumy tech dopisu jsou ruzne.
Celkove je text JPV vselijak poskladany, a jsou tam vynechavany nebo zmeneny vety, kde je zrejme ze KM pise zene, a ponechano pouze vykani osobe, tak aby to budilo dojem,ze tedy KM pise vsem.

====================================================

To má být důkaz ? 8-) :-D ......................... Zase s tebou třískají emoce ! Prostě zášť tě vede k absolutní nedůvěře vůči J.S a proto hledáš pseudodůkazy . Jen aby to vyhovovalo tvé teorii o falešném guruovi . ( Nejsi ty náhodou Šubrtovec jako poleno ? :-D ) ....... To , že v uváděné práci jsou texty z dopisů oné doktorky , pozná přece i malé mimino .


Pochop !!! Pan J.S byl , je, absolutně oddaný nauce K.M ..... Větší část svého života obětoval nauce , výchově žáků a není v něm absolutně žádná stopa nějaké touhy po vyniknutí atpd. .......... Proč by měl něco podvrhovat ? A k tomu ještě tak primitivním způsobem

Dalsim silnym argumentem je to, ze pokud by slo skutecne o autentickou praci KM, verim, ze Subrtova by ho davno vydala, jako vydala vsechny dila i kratke prace.
======================================================

Argument , že kdyby to byla autentická práce , že by ho Zora už dávno vydala , neobstojí ............ Proč by měla mít všechny dokumenty jen a jen Zora ? To je přece směšný předpoklad .


Rigdzine ! Svá absurdní obvinění si ničím nedoložil . To co jsi tady předložil je jen konstrukt tvého chorého mozku . ................. Ublížil ti p. J.Studený nějak ? Miluješ snad Zoru ? :-D


8-) 8-)

 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  07:23:55
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Z myho hlediska upravy textu Kvetoslava Minarika jsou jeste vice odsouzenihodne a nemoralni, jelikoz ohybaji nauku k obrazu mysleni nekoho, nez, ze se nekdo z nejakych duvodu podepisoval pod dilo KM svym jmenem, jelikoz autenticky text (a tedy nauka)nebyl narusen.
======================================================

Tvé hledisko je čistě soukromé . Vůbec nic neznamenáš , ničemu nerozumíš , ničeho si nedosáhl a přesto veřejně špiníš jméno člověka , kterého K.M určil jako svého nástupce . 8-) ........... Jseš normální ?


Kdo tě samozvanče určil jako střážce nauky , kdo tě určil jako posuzovatele kdo je Guru a kdo ne . Tvé ego ? @@






 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  08:12:42
Autor:   Zdeněk J.
Text příspěvku:  
Neštastný Rigdzine.
Všichni máme na všechny věci okolo nás svůj názor. To, co jsi tady vytvořil, je pouze Tvůj pohled na věc. Neříkám, ale TVRDÍM, že nemáš dostatek důkazů na to, abys mohl někoho veřejně označit za podvodníka. Nevíš, jak to okolo vydávání knih a zveřejňování dopisů bylo a ještě bude, a přesto se pasuješ do role soudce. Kdo jsi, že si toto můžeš dovolit? …. Kdo jsi, že se stydíš za své občanské jméno a svůj názor ani nejsi schopen podepsat? Tak to ses opravdu vyznamenal. Já Tvůj soudce nejsem, ale jednou Ti to karma připomene. Doufám jen, že tě to nebude moc bolet - srabe.

  
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  08:28:19
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Ty jsi bohuzel Pohodo bohuzel fanatik. A s takovymi horkymi hlavami se neda mluvit.
Neco takove KM nesnasel a nedopustil.
Ovsem Studenemu takove typy jako ty vyhovuji, nejsi jediny takovy koho jsem od St. potkal.
V ruzenci se pise:
"K chybě úzkoprsého dogmatismu může vést silná víra spojená se slabým rozumem." To pro dogmatismus plati i pro fanatismus.

Me argumenty budou mozna mit nejakou vahu u tech, kteri dilo KM dobre znaj, znaj zpusob a styl vyjadrovani Minarika, a zpusob jakym jsou vetsina dila uvadena. Ten zpusob uvadeni spociva v tom, ze vetsinou jsou uvedeny okolnosti a ucel pojednani, o kterem pise

Je pro me urazkou ducha KM tvrzeni, ktere se snazi namluvit, ze 7dni pred smrti smolil dilo z vlastnich dopisu, provedl neohrabane upravy v dopisech, k tomu pripadal, neco z rozhovoru, neco z jineho clanku a jeste si nezapomel postezovat na maharashiho a neschopnost se soustredit mezi dve myslenky, s cimz nikdy predtim nemel problem :-)
A kazdy trochu pokrocilejsi praktik, ktery to samozrejme dokaze se muze jen usmat nad neznalosti teto oblasti a tak tezko uveri,ze dotycny byl buddha, coz KM byl.

KM psal vzdy originalni texty, zpusob jakym je psal, v jake dobe, a jak je formuloval odpovidal vzdy nejakemu zameru, situaci.
Pokud by se mu v dopisech rysoval nejaky ucelenejsi popis z jinych aspektu, provedl by mozna vyber tech dopisu, a opatril smysluplnym uvodem s tim,ze jde o dopisy atd

Argument , že kdyby to byla autentická práce , že by ho Zora už dávno vydala , neobstojí ............ Proč by měla mít všechny dokumenty jen a jen Zora ? To je přece směšný předpoklad .
To neni smesny predpoklad. Vsechny origanaly jsou v brezove, v dome, kde spolu KM a Subrtova bydleli.

A opet jsem presvedcen, ze uz by to Subrtova davno vydala, jako vydala vybery ze vsech dopisu. A opet je zajimave, ze toto "autenticke" dilo se objevuje az po vydani tech dopisu.

  
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  08:38:22
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Je jednoduché zvednout telefon, a zavolat panu Studenému a zeptat se ho či podělit se o pocity, které uvedený text vyvolává a ujasnit si třeba zdroj. Jistě se dá předpokládat, že by pan Studený neuvedl na svých stránkách přes tuším pana Holečka coby správce stránek něco, o čem by nebyl přesvědčen, že je dílem KM. O původu originálního textu z kterého je pořízen opis (jak je na konci uvedeno) se pak dá jistě diskutovat, určité světlo by do toho jistě mohla vnést paní Šubrtová - a tady už budu psát na hraně svých dohadů - protože předpokládám, že ona patřila k lidem , kteří byli neustále v kontaktu s KM posledních pár dní před jeho smrtí, narozdíl od pana Studeného, a určitě by ji takový text byl znám.
Na mě osobně tento text taky působí chaoticky a nesourodě. Jsou v něm klasické známé věty od KM, dokonce velká část vět je částečně nebo skoro cele uvedena v dopisech nebo dalších textech od KM, a když porovnám vydané věci od KM, to jak krásně uceleně působí, jak sou systematicky a precizně pojaté a srovnám si to s textem o kterém se zde mluví, vzniká u mě domněnka a nedůvěra v to, že by KM sám sebe vykrádal citováním sebe samého , navíc uváděním citací z soukromých dopisů psaných lidem, jednotlivé kapitoly působí bez hlavy a paty, prostě cikcak volně seskládané věty, jakoby neměly řád a systém. Toť můj dojem při čtení a dočtení textu.

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  08:56:10
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Rigdzine , hochu poblouzněný , nejen , že neumíš psát ale ani rozlišovat . Kdybys uměl nezaujatě rozlišovat , znamenalo by to , že jsi pokročil na duchovní stezce. Ten pokrok by se pak musel zákonitě nějak projevit . Třeba v tom , že bys přestal útočit na nějakou osobu , na kterou dva roky útočíš , nebo v tom , že bys neodsuzoval to čemu nerozumíš , nebo by se projevil v tom , že by nevykazoval v psaném projevu elementární neznalosti významu nějakých slov , nebo třeba v tom , že by jsi byl schopen sledovat podstatu diskuze atpd.

Zdá se , že jsi opravdu přívrženec Zory , v tomto příspěvku to potvrzuješ. Nic proti tomu , volba duchovních přátel se děje přesně podle hesla "svůj k svému" , nebo taky podle hesla "podobný si podobného hledá" ................. A tak , ať chceš či nechceš jsi postižen na "duchu" . Stýká-li se někdo s dobrým duchem je dobrý , musí být dobrý . Samozřejmě , že to platí i naopak. Stýkáním se ze zlým duchem přináší ZLO , které se projevuje mnohostraně . Třeba tím jak se projevuješ ty !


Časem se určitě vnese do celé záležitosti jasno . .......... Pro tebe je jasno v určitém aspektu už teď . Trest tě nemine ( já tě upozorňoval na teoretické nezásluhy :-D ) ................ Na rozdíl od Zdenka , ti přeji aby tě to bolelo co nejvíc . :-) To ti prospěje mnohem víc než nějaká nauka , z jejichž písmen jsi vůbec nic nepochopil .

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  09:18:18
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Na mě osobně tento text taky působí chaoticky a nesourodě. Jsou v něm klasické známé věty od KM, dokonce velká část vět je částečně nebo skoro cele uvedena v dopisech nebo dalších textech od KM, a když porovnám vydané věci od KM, to jak krásně uceleně působí, jak sou systematicky a precizně pojaté a srovnám si to s textem o kterém se zde mluví, vzniká u mě domněnka a nedůvěra v to, že by KM sám sebe vykrádal citováním sebe samého , navíc uváděním citací z soukromých dopisů psaných lidem, jednotlivé kapitoly působí bez hlavy a paty, prostě cikcak volně seskládané věty, jakoby neměly řád a systém. Toť můj dojem při čtení a dočtení textu.
====================================================

Dojem ! Může být . Jen si vzpomeň jak kdesi píše Zora o K.M. , že některé knihy psal několik let . Vždy se k nim vracel , vybrušoval je aby byly ještě snadněji pochopitelné atd . Tedy měl na všechno co kdy napsal spoustu času ....................... Tam to , prý ale dopsal 6 dnů před smrtí . Přeložím ! .... NEMĚL MOC ČASU

Dá se to přijmout jako argument vysvětlení tomu dojmu ?

 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  09:30:37
Autor:   Peter S.
Text příspěvku:  
Je tento "spor" naozaj tak dôležitý, aby pri ňom nenávistne vzkypeli egá všetkých prívržencov náuky KM?

    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  09:34:13
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Tam to , prý ale dopsal 6 dnů před smrtí . Přeložím ! .... NEMĚL MOC ČASU

Dá se to přijmout jako argument vysvětlení tomu dojmu ?


Jistě - však co není náš dojem, kdo tu z náš píše "bezdojmově" ? Každý tu jsme za vlastní osobnost, v pasti vlastní osobnosti čili za máme osobní vlastní vnímání a toto vnímání vlastního pochopení předkládáme druhým , bijeme se za něj, a někdy přitom dokonce zastíráme že se o to bijeme.

Jinak odpověď na tvou otázku je že nedá. A zdůvodním to tak, že člověk preciznosti Minaříka by "dle mne" takovou rychlokvaškou nezatížil vše to co napsal předtím , navíc když tam neuvádí něco "převratného" co by nenapsal jinde. Ale hlavně proč by psal něco formou opisování vlastních vět z dopisů lidem co psal okolo sebe ? Dokážeš si představit Minaříka, jak šest - sedm dní před smrtí, pravděpodobně upoutám už na lůžko, skoro nepohyblivý, listuje dopisy a opisuje z nich věty do "nového díla" ? Jak sem uvedl v předchozím příspěvku, působí tento text na mě jako poskládaná kompilace různých Minaříkových výroků , ale ne jako text napsaný jím osobně tak jak je zveřejněn. Tím nevyvracím, pouze konstatuju.

  
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  09:40:38
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Peter, myslím že je důležitý, protože i takové prostředí jako je diskuze na netu, nám umožní vidět sebe a svoji osobnost :) Bez tření není vývoj.

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  09:49:21
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Dal jsem si tu milou prácičku a znovu si pročetl celý ten příspěvek na stránkách J.S

Úvod a první kapitola je zcela jistě originální a nikde jinde nezveřejněný text . V kapitolách dva až sedum jsou texty které se objevují i v dopisech pro p.doktorku .

Kapitoly osum až patnáct jsou taky zcela původní a nikde jinde nezveřejněné texty .


Celkový dojmem působí spořádaně , sourodě . Kapitoly logicky navazují jedna na druhou . Celé dílko působí harmonickým dojmem. ........ Takže i v tom nedostatku času to K.M napsal ( v rámci možností ) precizně , systematicky a uceleně . Dýchá z toho Duch Květoslava Minaříka .


Je jasné , že jestliže má někdo v hlavě chaos , pak může mít chaotický dojem z čehokoliv :-D


    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  09:54:44
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
jo, jiste Pohodo, vsichni ti, kdo neuznavaji velkeho gurua, a maji vlastni nazor, musi byt zniceny, ze? :-)
Jako se vyjadril Studeny o Subrtove na svych strankach a pak to zase stahl.
Pro me toto prohlaseni v kontextu nauky KM naprosto skandalni a naivne silacke.
Podle me Subrtova ma z hlediska St. dva velke prohresky, neuznala samozvaneho gurua Studeneho jako zasvecence, primeho nastupce po KM, a pak ze vydala bez jakychkoliv uprav vsechno dilo KM, takze si Studeny nemuze vymyslet duveryhodne verze o svem nastupnictvi, o nauce, a nemuze si nauku upravovat podle sebe.
Tim,ze je dilo k dispozici, kazdy rozumny clovek vidi tu propast v urovni poznani mezi KM a Studenym.

Tento posledni pocin je podle meho spise pokusem odradit rozumne lidi od KM, ale na druhou stranu se St. plne znemoznuje, takze to vrha i nove svetlo, na jeho autenticke dopisy urcene jemu, i jeho ruznych az skoro fantastickych vyrocich o sobe, coz zase umozni vyjasnit situaci kolem nastupnictvi a nauky.

S tim, jak pises, ze plati heslo "svuj svemu" se da celkem souhlasit.
Ale, nejsem si jisty, jestli z tvych prispevku vyzaruje nejake dobro.

V tibetskem ruzenci se pise: "Přijmi zbožného učitele, nadaného duchovní mocí a dokonalým věděním."
A to St. neni.
Proto, kdyz treba KM kritizoval Weifurtery, Joganandy a Drtikoly, cinil tak bez nebezpeci nejake odplaty, a pobizel lidi, aby se nebali zamitnout to co je treba zamitnout.
Protoze v mystice je treba kritickeho postoje a svobodumyslnosti, obzvlast pri volbe gurua, jiste se clovek nedopousti nejakych prestupku proti pravde tim,ze konstatuje a hodnoti podle konkretnich faktu, ci cinu danne osoby, ba prave naopak.
Podle techto cinu a vykladu pak v rozumnem cloveku vznika duvera ci neduvera k nekomu.
V opacnem pripade, kde techto kriterii, totiz kriticky rozum a svobodumyslnost neni, je to zivna puda pro spatnou volbu a fanatismus vseho druhu.
Jakmile clovek nekriticky prijme, ze ten a ten je velky guru a zasvecen, necha si od nej namluvit vsechno a vsechny jeho ciny bude posuzovat jako skvele a svate, i kdyz pro rozum, ktery pochopil duchovni hodnoty a moralku, jsou to ciny nemoralni ci diskutabilni a sporne.

A tak tyto ovce se budou povazovat ve vztahu ke svemu gurua vzdy za hlupaky, kteri nemuzou posoudit ciny sveho gurua, a tak veri, ze jsou vzdy velke a svate. A totez meritko samozrejme pozaduji po druhych, ktere povazuji za nicky v porovnani s bozskym rozumem jejich gurua, bozskym rozumem, ktery se ovsem projevuje nekdy dost lidsky.
Ve vztahu k jinym ovsem budou tyto ovce, velkymi znalci nauky,se schopnosti hodnotit jejich cinny a uroven, protoze jsou preci zaky velkeho gurua

Toto se deje nekde docela casto, ale docela me mrzi, ze se toto deje prave spojitosti s jmenem KM a jeho nauky.

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:01:24
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
a dusledky volby spatneho nebo nepraveho gurua?
Je to prave dalsi oslabovani rozumu a samostatnosti, a chyceni se do siti jeho teorii a smysleni, jakoz i prebirani povahovych nedostatku ono gurua. A tak je pak otazka, kam se takovy nasledovnik vyviji, prestoze jinak treba dba na pokyny spravne nauky KM.

Proto je opatrnost pri volbe gurua, tak dulezita.

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:08:28
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
KM by zaručeně uvítal, kdyby jeho příznivci nevnímali vše, co napsal, jako neměnné dogma. Takhle se umrtvila díla i jiných velkých autorů.

Za něj prosím: vnímejte každou jeho větu živě. Jako něco co necháváte rozeznít sami ve svém srdci a pak to formulujte svými slovy, jak to cítíte. Nešprtejte celé fráze. Je to k ničemu.

Nezavrhujte nikoho, kdo něco podobného dělá. Nesuďte autory, vnímejte myšlenky a sebejistě rozlišujte, zda ve vašem srdci voní pravdou.

:-)

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  10:13:38
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Kapitoly osum až patnáct jsou taky zcela původní a nikde jinde nezveřejněné texty .

Třeba kapitola jedenáct je dle mě text dopisu, sice nikde zatím veřejně nevydaný , ale je to dopis, psaný od KM někomu, komu udílí KM rady, atd.. a to bylo to o čem sem psal, seskládané texty z dopisů (ať již vydaných, nebo nevydaných)

Ale více k tomu už psát nebudu, pak by si na mě opět reagovat smailíky či něčím , co by tvé chápání povýšilo nad mým, a takto není dobré ego život. Klidně ti odkývu, že je možné, že to tak Minařík napsal, jak je to přepsáno, neb stoprocentně se mého pocitu a dojmu držet nehodlám.

    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:16:57
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Zdá se , že jsi opravdu přívrženec Zory , v tomto příspěvku to potvrzuješ.

No to se ti zda spatne :-) Nejsem privrzenec Zory, ale KM.
Nesnas se vyvolat dojem, ze Subrtova se snazi se Studenym bojovat o nejakou prizen.
Subrtova se za gurua a nasledovnika KM nepovazuje a nevyhlasuje.
Rovnez na setkani o Studenym vubec nemluvi a tim tematem se nezabyva oproti setkanim nebo textum JS, kde se casto mluvi o redaktorce a jejim egu.

Ja znam Subrtovou jen ze setkani canopusu. Nikdy jsem se k ni neobracel s zadosti o rady nebo rozumy.
Z myho hlediska odvedla perfektni praci pri vydani dila Km a to jsou ohromne zasluhy.
Na druhou stranu se mi zda, ze drzi dost pri zemi, a na setkanich se vyhyba mluvenim o mystickych vyskach, a hovori s kazdym jako se zacatecnikem, tim nemaji ta setkani takovou stavu, a me uplne tak moc nevyhovuje.
Na druhou stranu, opakuje zaklady nauky znova a znova prisne v souladu s naukou a autentickymi vyroky z knih KM, coz neni vubec naskodu a vede ke strizlivosti.
Takze lidi z canopusu jsou usetreny volby pred virou ve fantasticke vyroky, jako ze Bajer nebo Viktora do nekoho vstoupili a pomohli tak k zasveceni, nebo ze nebesa nekomu radi to a to nebo ze nekdo realizoval stav adibuddhy vajrasattvy, kdyz i pri letmem pohledu do nauk tibetu,clovek zjisti,ze
vajrasattva neni addibuddha, ktery je zosobnenim dharmajakaji, ale vyzarenim sambhogakaji Aksobhji.

Takze jsem svobodumyslny, samostatne jdouci, co ma zajem chapat nauku Km v jeji uplnosti a cistote :-)

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:18:49
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Je pro me urazkou ducha KM tvrzeni, ktere se snazi namluvit, ze 7dni pred smrti smolil dilo z vlastnich dopisu, provedl neohrabane upravy v dopisech, k tomu pripadal, neco z rozhovoru, neco z jineho clanku a jeste si nezapomel postezovat na maharashiho a neschopnost se soustredit mezi dve myslenky, s cimz nikdy predtim nemel problem
A kazdy trochu pokrocilejsi praktik, ktery to samozrejme dokaze se muze jen usmat nad neznalosti teto oblasti a tak tezko uveri,ze dotycny byl buddha, coz KM byl.

==================================================

Tady sám sebe rigdzine usvědčuješ z toho , jak VELKÝ jsi diletant , "virtuální mudrc " , trouba , dogmatik , analfabet duchovních nauk.

Květoslav píše doslova toto;

"Dá se to říci takto: Když člověk pečlivě usměrňuje pozornost na stav klidu, je pravděpodobné, že se propracuje k takovému mentálnímu utišení, že mu svitne "Velký Symbol". Tento stav nikdy netrvá dlouho, ale je to stav vystupující skutečně jen mezi dvěma myšlenkami.. Teprve když člověk "mentální procesování rozhrne svými lokty", stav mezi dvěma myšlenkami se stane stále trvajícím zážitkem. Ale to už je člověk moudrý a jasnovidný ví, že na stav mezi dvěma myšlenkami je nemožno se soustředit. Bruntom se chtěl zřejmě doporučením tohoto cvičením udělat velmi zajímavým."


A ty píšeš toto ;- "...neschopnost se soustredit mezi dve myslenky, s cimz nikdy predtim nemel problem ....A kazdy trochu pokrocilejsi praktik, ktery to samozrejme dokaze se muze jen usmat nad neznalosti teto oblasti a tak tezko uveri,ze dotycny byl buddha, coz KM byl. "


Poučím tě ty tkzv. "jogine" . MYŠLENÍ SE MUSÍ ZCELA ZASTAVIT . ( za domácí úkol tu větu napíšeš 1000 krát , aby se ti to vrylo do ...... máš mozek ? ........ :-D )

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:29:57
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Tak canopus je tuším její "dítě" a všichni kdo tam jsou , jsou pod jejím vlivem . To je naprosto jasné. Taky je naprosto jasné , že se s ní stýkáš ( to je ten duch :-D )

Práci , práce, odvedla to je pravda . Jedna práce bude odměněna druhá bude potrestána . :-)

Takze lidi z canopusu jsou usetreny volby pred virou ve fantasticke vyroky, jako ze Bajer nebo Viktora do nekoho vstoupili a pomohli tak k zasveceni,
Je fakt , že mám tutéž zkušenost s tím vstoupením jako p.Studený :-D
Jsi "slepý" , hloupý , neznalý, tupý , neinteligentní a přece se odvažuješ soudit ! @@




    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:33:36
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
a Pohodo, kde to pise KM? :-)

MYŠLENÍ SE MUSÍ ZCELA ZASTAVIT
To mas pravdu, a prave k tomu slouzi technika zvana soustredeni na stav mezi dvema myslenkama, ktera ovsem muze bych chapana ruzne.
Ale jde o to,ze mezi dvema myslenkama, je prave vzdy stav bez mysleni.
Takto se vlastne postupuje v nacviku soustredeni - ze se podchyti myslenka, odlozi se v tomto stavu uvedomeni prosteho myslenky se zvoli predmet pro soustredeni. Az prestane byt byt mezer v uvedomovani predmetu pro soustredeni, zpusobovane bud neuvedomovanim, nebo prave vpadem dalsi myslenky, dochazi k soustredeni zvane dharana


      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:36:50
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Pohodo nejsi býk ? :-) co jsi za znamení ?

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:42:18
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

V tvém případě jsem psal o trestu . Co píše p.Studený je výsostné právo Buddhů........Neznáš nauku

Je vidět , že se snažíš vykrucovat ze své záští vůči p. Studenému , který je vskutku Buddhou.

Nekriticky příjímá ? ........ Já se s p.Studeným rozešel pře pěti léty . Tenkrát jsem poslechl tkzv. kritický rozum ............ Až čas ukázal , jaký to byl ode mne nerozum.

Tebe přece nic nemrzí . Ty přece děláš vše co ti diktuje tvoje nitro . ..... Je božské ? :-D

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:43:32
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Podle čínského horoskopu jsem KRYSA , jako rigdzin :-D

Jinak jsem mlčenlivá RYBA

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  10:44:56
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
MYŠLENÍ SE MUSÍ ZCELA ZASTAVIT
To mas pravdu, a prave k tomu slouzi technika zvana soustredeni na stav mezi dvema myslenkama, ktera ovsem muze bych chapana ruzne.
Ale jde o to,ze mezi dvema myslenkama, je prave vzdy stav bez mysleni.
Takto se vlastne postupuje v nacviku soustredeni - ze se podchyti myslenka, odlozi se v tomto stavu uvedomeni prosteho myslenky se zvoli predmet pro soustredeni. Az prestane byt byt mezer v uvedomovani predmetu pro soustredeni, zpusobovane bud neuvedomovanim, nebo prave vpadem dalsi myslenky, dochazi k soustredeni zvane dharana

====================================================

Uve ď knihu , stránku ..........Já na to kouknu

 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  10:52:19
Autor:   jaroslav
Text příspěvku:  
Jistě se dá předpokládat, že by pan Studený neuvedl na svých stránkách přes tuším pana Holečka coby správce stránek něco, o čem by nebyl přesvědčen, že je dílem KM. O původu originálního textu z kterého je pořízen opis (jak je na konci uvedeno) se pak dá jistě diskutovat...

Nejsem správcem stránek Mahájána pana Studeného, tato informace Maccho není správná. Jaroslav Holeček

  
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  10:55:07
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Nejsem správcem stránek Mahájána pana Studeného, tato informace Maccho není správná. Jaroslav Holeček


:D :D :D Zdravím p.Holeček a přeji dobrou zábavu :-)

  
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  10:58:09
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Psal jsem "tuším" čili jsem si nejistý, teď jsem si uvědomil, že vy máte ty vlastní stránky, kde ste zveřejnil ten dopis proti J.Lípovi.

Pokud teda jste Jaroslav Holeček, neznám vás, a na netu se dá napsat cokoliv za jméno.

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  11:04:48
Autor:   jaroslav
Text příspěvku:  
Maccho tvrdíte něco, co nemáte ověřené a moje upřesnění ještě zpochybňujete. Myslím, že i o tom je toto vlákno. O zodpovědnosti. Máte-li ještě pochybnosti, tak mi napište na e-mail uvedený na mých webech (Astrolexikon, Mystika a astrologie) a já Vám to odpovědí potvrdím.
Jasroslav Holeček

    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  11:10:35
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Jaroslave, trochu se zasmějte , nebuďte bubák !

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  11:14:56
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Ty si Rigdzin zvlastny clovek.Bol by si chorý,keby si do niecoho nezavrtal...vecsinou vsak do toho,co nieje podstatné.Ked sa od teba vyzaduju argumenty aby si trebars obhajil svoje tvrdenia,ako napr.v debate na vlakne Rigdzin versus Pohoda od Pohodu,tak mlčíš alebo odvedies pozornost niekam inam.
Mimochodom ospravedlnil si sa Pohodovi za to,ze si nebol schopný obhajit to,cim si sa snazil dokazat nezmyselnost jeho skuseností???

Co si ma potom o tvojich zameroch clovek myslieť?Nuz akurat to,ze sa potrebujes niecim ukazať a dokazat si nieco.
Nauka je uz obsiahnuta v knihach a ten,kto ju pochopí,vie ako si má počínať a urcite nepotrebuje riesit nejaky dopis napisany tesne pred umrtím Majstra.

:-)

    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  13:13:47
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Také jsem si nejdřív přečetla ten "dopis", pak jsem se rozhlédla kolem na těch stránkách, přečetla si ty ostatní dopisy u kterých byl "dopis" připojen a vnímala jsem ten "dopis" jako výcuc z oněch uveřejněných a pravděpodovně i z dalších, dosud neuveřejněných dopisů KM paní doktorce...a možná ještě někomu dalšímu, kdo ví.
V tomhle Rigzin má pravdu - není to autentický nějaký poslední dopis KM někomu, ale jen výcuc z mnoha jiných jeho dopisů psaných dřív. Sice to vypadá zajímavě, ale na mne to působilo dojem velké neuspořádanosti myšlenek, málem jsem uvažovala, zda se snad nejedná o nějakou silnou únavu myšlenek KM. Ale pak jsem si to opravila, když jsem si uvědomila, že to sestavoval někdo jiný a pravděpodobně zcela nedávno. A bylo by od autora tohoto výcucu vůči dílu KM jistě čestné, kdyby to tam někde napsal. Jinak by se mohlo časem objevit nějaké další "dílo KM" - pod názvem - "dosud neuveřejněné" - a mohlo by se tam psát o něčem, o čem KM nikdy nepsal, nikdy na to téma nezabočil... :-(

No nic, jen jsem přidala svůj názor k této záležitosti, jenž se tady objevila.

Mějte se tu moc hezky - na nějakou dobu se s vámi loučím.
:wave: :wave: (:P)

B)-

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  13:51:14
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
CELEJ TENHLE SVĚT JE PODVRCH,

TAK PROČ DĚLÁTE Z VELBLOUDA KOMÁRA,

JESTLI NĚKDO NĚCO PODVRCHNE

JE ÚPLNĚ FUK...


(KOUKNĚTE SE Z OKNA NA OBLOHU, A HNED ZJISTÍTE ŽE POVRCHY MYSLI JSOU KULOVÝ PROTI POVRCHU OBLOHY...)

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  13:56:29
Autor:   Luck
Text příspěvku:  

"KOUKNĚTE SE NA OBLOHU"
-------
Taky výborná praxe. Nazdar.

:-)

.

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  14:00:11
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
Ahoj Lucky,
no někdy z týhle praxe bolí za krkem, někdy prší do očí, no není to pro každýho...


Líbilo se mi, jak a co jsi psal na tom vlákně od JETY o džnáně a bhakty,
vlastně to je vcelku celý vlákno pěkný

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-04  14:06:48
Autor:   Luck
Text příspěvku:  

Tak si na to lehnu. Když koukám na nebe. Nebo do nebe?
Není to vlastně do sebe?

A když dám ven gauč a koukám směr nebe, tak mě nemusí bolet za krkem.


"Líbilo se mi, jak a co jsi psal.."

Cožpak pěkně psát Petře, to by nám šlo. Když na to přijde, tak kolikrát nejpěknějc píšou docela slušný pitomci.

:-)

.


        
Název příspěvku:   Lucky
Vloženo:   2007-11-04  14:47:31
Autor:   nula
Text příspěvku:  
:D :wave:

        
Název příspěvku:   Re:Luckynula
Vloženo:   2007-11-04  14:58:55
Autor:   Luck
Text příspěvku:  


:-) :wave:

.

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  16:38:22
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
S tim, jak pises, ze plati heslo "svuj svemu" se da celkem souhlasit.
Ale, nejsem si jisty, jestli z tvych prispevku vyzaruje nejake dobro.
=====================================================

Proč by mé příspěvky určené tobě a některým dalším měly vyzařovat dobro ! ...... To je jako kdybys tvrdil , že hnisavý vřed se musí léčit dobrým slovem . :-) Takový názor může mít dejme tomu ten , kdo je povrchní , ten kdo vidí hlouběji ví , že na hnisavý vřed je nutné použít vhodný nástroj , třeba skalpel :-D , .

Jen diletant si může myslet , že pravá mystika je záležitostí "bílých rukaviček" a "nablýskaných salónů".

:wave:


     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  17:01:43
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Podle me Subrtova ma z hlediska St. dva velke prohresky, neuznala samozvaneho gurua Studeneho jako zasvecence, primeho nastupce po KM, a pak ze vydala bez jakychkoliv uprav vsechno dilo KM, takze si Studeny nemuze vymyslet duveryhodne verze o svem nastupnictvi, o nauce, a nemuze si nauku upravovat podle sebe.
====================================================

Panu Studenému určitě pramálo záleželo na tom , jestli ho někdo uzná nebo ne ( Je to tak těžké pochopit , že pravý buddhista , se všeho vzdává ? Že chce dosáhnout vykoupení , vysvobození ? K čemu by mu byla světská sláva ? )

Problém byl tedy na straně Zory. Máš pravdu , že neuznala p.Studeného ( to samozřejmě není povinnost ) problém byl v tom , že zasahovala do "vyššího dění" a vytvářela neuvěřitelné komplikace .

Knihy se měly vydávat pod vyšším vedením , v určitých dobách . Něco vůbec nemělo být zveřejněno a s něčím se mělo počkat .

Představ si , že měl p.Studený nějakého žáka a potřeboval ho vést v přítmí nevědomosti k určitému "klíčovému" momentu ( no prostě delikátní Guruovská záležitost ) a do toho "vpadne" nějaká vydaná kniha a celé dílo zasvěcování pokazí............... A to jen proto , že Někdo nechce uznat něčí autoritu ........ Ale na druhou stranu , i to patří do ZLÉ karmy světa . A tak třeba nějaká redaktorka ,svou neosvícenou činností , přiložila pod kotel špatné karmy .

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  17:16:54
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Tim,ze je dilo k dispozici, kazdy rozumny clovek vidi tu propast v urovni poznani mezi KM a Studenym.
======================================================

J estliže jsi rozumny ( já o tom pochybuji ) uveď tu propast v úrovni poznání mezi K.M a Studeným ....................... Vždyť K.M napsal o nauce téměř vše pro "laickou" veřejnost . To přece vydala Zora . Myslíš si snad , že existuje ještě nějaká jiná dokonalá nauka , kterou by měl p.Studený potvrdit , že jeho poznání je shodné s naukou K.M :D

Skutečné jádro nauky je a zůstane tajné . Jen pravý Guru může zasvětit schopného a připraveného žáka , jen pravý Guru může přenést zasvěcení .( Stejně jako to udělal Rámakrišna s Vivekánandou )............Takže , to co vlastní Guru , to co z něho dělá skutečného Gurua , není obsaženo v knihách :-D


     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  17:22:49
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
..........A tak tyto ovce se budou povazovat ve vztahu ke svemu gurua vzdy za hlupaky, kteri nemuzou posoudit ciny sveho gurua, a tak veri, ze jsou vzdy velke a svate. A totez meritko samozrejme pozaduji po druhych, ktere povazuji za nicky v porovnani s bozskym rozumem jejich gurua, bozskym rozumem, ktery se ovsem projevuje nekdy dost lidsky.
Ve vztahu k jinym ovsem budou tyto ovce, velkymi znalci nauky,se schopnosti hodnotit jejich cinny a uroven, protoze jsou preci zaky velkeho gurua
=======================================================


bé éééééé bééé bé bééééééé bééééééééé bééééééé béééééééé béééééééé

:-D :-D


      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  17:36:55
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
I já jsem žák velkýho gurua - medvídka Pú


brum, brummmmmmmmmmmmm....
(no zní to spíš jak motorka než jak medvěd)


i já nejraději lížu med...
až se jednou medem stanu :-D

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  17:40:44
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Ty bečíčí ovce, co tu stále řešíš, ty nevíš že dle JS je vše předurčeno, že vše je pod ochranou a vedením vysokých regionů takže co se má stát se stane ? :banghead:

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-04  17:51:37
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Ty bečíčí ovce, co tu stále řešíš, ty nevíš že dle JS je vše předurčeno, že vše je pod ochranou a vedením vysokých regionů takže co se má stát se stane ?
===================================================

béééé béééé béé béééééé :-D Řeším neřešitelné , vysvětluji nevysvětlitelné - HLUPÁKOVI :-D :-D :-D

bééé bééé béé bééééé :wave:

    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  01:47:22
Autor:   Gyalpo
Text příspěvku:  
Pohoda,

Tady sám sebe rigdzine usvědčuješ z toho , jak VELKÝ jsi diletant , "virtuální mudrc " , trouba , dogmatik , analfabet duchovních nauk.

Květoslav píše doslova toto;...............

------------------------------------------
Asi si to necital cele. Minarik tam pise DOSLOVA TOTO:

Ten, kdo je dosti pokorný vůči Nauce, přejde i to, co mu diktuje pýcha. Ani já jsem nedovedl pochopit jak se to dělá, aby člověk se zcela uvědomělým myšlením se mentálně vsunul mezi dvě myšlenky. Ale tu jde jen o mne, který jsem místo do školy už od devíti let dělal pasáka krav a telat, kočího volů a koňů, zemědělského dělníka, bačkoráře a stavebního dělníka.

Rigdzin - Pohoda 2:1

:)

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  02:00:23
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Gyalpo !

I kdyby to bylo rigdzin - pohoda 20:1 nemáš pravdu .

Platí tohle :- ""Dá se to říci takto: Když člověk pečlivě usměrňuje pozornost na stav klidu, je pravděpodobné, že se propracuje k takovému mentálnímu utišení, že mu svitne "Velký Symbol". Tento stav nikdy netrvá dlouho, ale je to stav vystupující skutečně jen mezi dvěma myšlenkami.. Teprve když člověk "mentální procesování rozhrne svými lokty", stav mezi dvěma myšlenkami se stane stále trvajícím zážitkem. Ale to už je člověk moudrý a jasnovidný ví, že na stav mezi dvěma myšlenkami je nemožno se soustředit. "

:-)

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  02:54:08
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
:D

Doufám pánové, že jste se už sami na sobě přesvědčili, jak se vlastně ten "Velký symbol" dosahuje, a tak to můžete popsat vlastními slovy, tudíž nemusíte citovat kohokoli jiného...

B)-

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  03:03:31
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Doufám pánové, že jste se už sami na sobě přesvědčili, jak se vlastně ten "Velký symbol" dosahuje, a tak to můžete popsat vlastními slovy, tudíž nemusíte citovat kohokoli jiného...
===================================================

Přes ně tak Polino. :D ...........Připadá mi to tu občas jako mlácení prázdné slámy .

Vskutku se nedá soustřeďovat mezi dvě myšlenky . .....Ale Velký symbol se přirovnává ke stavu mezi dvěma myšlenkami

To ale ti popletové nevědí :-D

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  03:43:31
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

:-) No jo no !

Tak jsem si to našel a zde je komentář K.M

".....Je proto nemyslitelné , že by podle jakéhosi odvozeného mystického učení člověk mohl mít úspěch při stopování "stavu mezi dvěma myšlenkami" tím , že by se snažil soustředit "mezi dvě myšlenky" . Pojem soustředění "mezi dvě myšlenky" , jak byl vykládán , nevytváří předpoklad , aby se "klid mezi dvěma myšlenkami" mohl vynořit ...."

No gyalpo , přiznám se, opět jsem poražen . oops oops oops Vždyť vlastně mne pořád usvědčujete Ty ,rigdzin , machco a spol , z neznalosti a já jako trouba to jaksi pořád nechápu :-D

Klidně si navyšujte skóre ! Snad jednou vaše trpělivost přinese ovoce a já BLOUD pochopím , jaký že byl ve skutečnosti můj Guru p. J.S .

béééé béé bééééé

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  05:19:48
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
Ještě nikdy se mi mezi dvě myšlenky strefit nepovedlo. Ta myšlenka, mrška jedna, je rychlejší, než já.
Jen teoretizuju, nikdy jsem takovou věc nezkoušela. Řekla bych, že tudy je to neprůchodné.

Znám bezpečnou a pohodlnou zkratku skrz srdce. Stačí mít rád a pak jen vnímat, jak je Ti fajn a užívat si tenhleten okamžik a ono Tě to samo donese.

Jenže tohle je pro mudrlanty moc jednoduché.

:D :D :D

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  06:59:41
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
Pojem soustředění "mezi dvě myšlenky" , jak byl vykládán , nevytváří předpoklad , aby se "klid mezi dvěma myšlenkami" mohl vynořit ...."
--------------------------------------------------------------

No jo, vy fotbalisti,

vždyt VÁM TO TADY PÍŠU POŘÁD, ŽE SE NEMÁTE SOUSTŘEDIT, ŽE NEMÁTE MANIPULOVAT S POZORNOSTÍ, ŽE TOTO VŠECHNO JE ČINNOST OSOBY...

Z NĚJAKÉHO PÚODIVUHODNÝHO DŮVODU PROJEVUJETE SILNOU NATVRDLOST A STÁLE PÍŠETE O USILOVÁNÍ OSOBY...




TO, ŽE JSTE CELÝ ŽIVOT BYLI UČENI USILOVAT A TAKY JSTE CELÝ ŽIVOT USILOVALI JEŠTĚ NEZNAMENÁ, ŽE JOGA JE O USILOVÁNÍ, CVIČNÍ A JINÉM BLBNUTÍ... :-D


DO PŘIROZENÉHO STAVU SE "DOSTÁVÁME NEUSILÍM", PROTOŽE V NĚM JSME NEUSTÁLE, TAKŽE NENÍ TŘEBA NIC VYMÝŠLET...

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  07:19:39
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
Jenže tohle je pro mudrlanty moc jednoduché.
--------------------------------------------

JEDNODUCH Ý VĚCI NEVYPADAJÍ TAK SERIOZNĚ JAKO VĚCI SLOŽITÝ A VÁŽNÝ, A ANI MYSL JE NEMÁ RÁDA, PROTOŽE SI ZDE NEMŮŽE "UŽÍVAT" TVŮRČÍ ČINNOSTI...

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  07:34:35
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
ale abych nebyl tak jednostrannej,
ono to usilovné cvičení má také smysl:


MYSL SE ZAMĚŘÍ A NASMĚRUJE NA ŘEŠENÍ JEDNOHO PROBLÉMU A PŘEDEVŠÍM SE TÍM ŘEŠENÍM TAK UNAVÍ,
ŽE PAK ZŮSTANE V PŘIROZENÉM KLIDU...




PROBLÉMEM BY MOHLO BÝT, ŽE TO V MAKOVICI UDĚLÁ MIMO JINÉ I PĚKNÝ GULÁŠ....

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  07:40:46
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
".....Je proto nemyslitelné , že by podle jakéhosi odvozeného mystického učení člověk mohl mít úspěch při stopování "stavu mezi dvěma myšlenkami" tím , že by se snažil soustředit "mezi dvě myšlenky" . Pojem soustředění "mezi dvě myšlenky" , jak byl vykládán , nevytváří předpoklad , aby se "klid mezi dvěma myšlenkami" mohl vynořit ...."

To je samozrejme pravda.
Klid tu je a dokonce soustredeni az tu myslenky prave nejsou.
Ale tady jde prave o to co je mezi myslenkami, je stav kdy myslenky nejsou, ten je podstatny, a ne to ze je to je soustredovani, ke kteremu potrebuje clovek dve myslenky, to je samozrejme blbost.
A v praxi se hleda se a zkouma ten stav mezi myslenkami, kdy jedna skonci nez se objevi nova,nebo za myslenky, aby se treba uz vubec znovu nevynorovaili

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  15:07:26
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Pohodo,

ty jsi prehnane emotivni. Gyalpo Ti jenom prilepil citat z onoho clanku, na ktery narazel Rugdzin a ktery jsi Ty "prehledl" a chtel jsi z Rigdzina udelat cituji Te:

Tady sám sebe rigdzine usvědčuješ z toho , jak VELKÝ jsi diletant , "virtuální mudrc " , trouba , dogmatik , analfabet duchovních nauk.


Jinak ovsem souhlasim, ze soustredeni mezi dve myslenky tak, jak jsi ho popsal nevede k Mahamudre.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  15:11:21
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Ještě nikdy se mi mezi dvě myšlenky strefit nepovedlo. Ta myšlenka, mrška jedna, je rychlejší, než já.
Jen teoretizuju, nikdy jsem takovou věc nezkoušela. Řekla bych, že tudy je to neprůchodné.

Znám bezpečnou a pohodlnou zkratku skrz srdce. Stačí mít rád a pak jen vnímat, jak je Ti fajn a užívat si tenhleten okamžik a ono Tě to samo donese.

Jenže tohle je pro mudrlanty moc jednoduché.
====================================================

A hoj Jety . ............ Samo , že se nikdo netrefí mezi dvě myšlenky . Vždyť už jsem tady psal kdesi , že je to neustálý proud myšlenek. ..... Já na to šel , tím pozorováním nohou , pozorováním dechu , atd.

Mít rád je to podstatné :-) :flowers:




        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  15:14:17
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Pohodo,

ty jsi prehnane emotivni. Gyalpo Ti jenom prilepil citat z onoho clanku, na ktery narazel Rugdzin a ktery jsi Ty "prehledl" a chtel jsi z Rigdzina udelat cituji Te:

Tady sám sebe rigdzine usvědčuješ z toho , jak VELKÝ jsi diletant , "virtuální mudrc " , trouba , dogmatik , analfabet duchovních nauk.
===================================================

Nějak nerozumím tvým myšlenkovým pochodům . Můžeš mi to prosím podat polopaticky ? :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  16:01:37
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Netřeba být králem v médiích, v zaměstnání, mezi kamarády, ani na JZ; stačí být králem v sobě.

Tak tohle, co jsem napsal dnes do komentářů k článku I. Mukové ať je úvodem mého dalšího sdělení.

Dílo s nazvem Jóga pro všechny sestavila pani MUDr. Majrichová,
které Květoslav Minařík adresoval v poslednich letech dopisy a která
měla k dispozici také kopie některych jeho děl. Tato paní se bohužel
po smrti K. Minaříka zbláznila. PhDr. Šubrtová ma cely svazek
korespondence od ni. MUDr. Majrichová považovala za pokračovatele díla
pana Minaříka paní Hel, ktera nikdy neexistovala a kterou dokonce uvádí ve fiktivní závěti KM jako jeho maželku. Vše lze snadno dokumentovat. Podvrhů děl KM je opravdu dost.

Říká se, že nevědomost hříchů nečiní. Ale také, že neznalost zákona neomlouvá. Kde je čí odpovědnost? Nevím, kdo rozhodl o tom, že tento text se na stránkách, jimž se říká "Stránky p. Studeného", protože tlumočí jeho názory, vložil.

Neobviňuji tímto nikoho ze zlého úmyslu: do duše nevidím. Nicméně se vždy vyplatí dodržovat autorský zákon a ověřovat to, co chci jako něčí dílo zveřejňovat.

Diskuzní příspěvky Zdenka J. a Jaroslava, stejně jako třeba machca se mi zdají věcné a kooperační a tak doufám, že se diskuze tímhle směrem pohne.

Pokud jde o další téma Zdenkja J., veřejné setkani s PhDr. Šubrtovou - ano, je to pravda. O setkaní ji požádal pan Zdenek Vojtíšek, se kterým se sešla. Setkání se bude konat 15. listopadu v Praze 1.

Moc času ani potřeby se angažovat v téhle věci nemám, ale prostě to sem spadlo, co nadělám? Pro případné detaily jsem přátelům Minaříkovcům (tím myslím všem Minaříkovcům) k dispozici na svém mailu.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  16:12:05
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Andy , ty si taky "Šubrtovec" ? :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  16:22:23
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Pokud si vážím věcnosti, civilnosti až "obyčejnosti" paní Šubrtové, toho, že vydala dílo KM a toho, že furt kolem mele ty základy základní neefektní o kázni, náladě a moráce (což pravda je otravné, stejně jako poptřebné), pak jsem dozajista Šubrtovec,

stejně tak když si vážím tebe, že nepronásleduješ tak snadno pronásledovatelné, tak jsem zase Pohodovec, a tak podobně jsem Josefovec, Jankovec, Nulovec... když už nechci vznosně prohlásit: Jsem který jsem.

Hele, řekl jsem co jsem musel, velký pocit vnitřního naplnění z toho opravdu nemám, tady nejsme nikdo vítězi, leda jsme úplní blbci, ale volit se hold musí, to je náš duální svět, asi jsem si ho zasloužili, když jsme tady.

Ahoj.

:wave:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  16:23:58
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
všichni jsme šubrti.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  16:43:21
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Andy , ty si taky "Šubrtovec" ?
-----------------------------------------

Brutusi, ty taky? :D

Andy, dik za osvetleni. Takze Rigdzin mel naprostou pravdu v tom, ze to neni puvodni dilo KM! Pohodo, tak vidis, ze i "ne-pritel" Studeneho, muze mit ve vecech nauky KM dobry rozhled a postrehy.

        
Název příspěvku:   Andy
Vloženo:   2007-11-05  16:51:03
Autor:   nula
Text příspěvku:  
Tak milo si ma rozosmial. :)

        
Název příspěvku:   Re:Andy
Vloženo:   2007-11-05  17:01:13
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Já vím, ten Nulovec, hůůů, hezčí slova si zasloužíš.

2x jsem tě rozesmál? :D Nebo to jednou smažem?

Tak jsem jen ještě nakouk, hezký podvečírek všem... :wave:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  17:22:13
Autor:   Zdeněk J.
Text příspěvku:  
Já bych s nějakými hotovými závěry zatím ještě posečkal, Neo. Příspěvek Andyho něco do problému přináší, ale neosvětluje mnoho dalších věcí. Asi nebudu daleko od pravdy, když řeknu, že nikdo z nás diskutujících to prostě nezná celé jako celek, tedy jak to bylo dopravdy. Zatím známe jenom fragmenty, ale neumíme je správně zařadit, respektive je řadíme podle momentálního duševního rozpoložení.

Rigdzinova slova, že pan Studený je samozvaný guru, a že se opsáním posledního Květoslavova dílka „Jóga pro všechny“ definitivně znemožnil, ukazují spíše na to, že místo rozumného uvažovaní používá nezvládnuté emoce ve vztahu k panu Studenému. A emoce obecně nikdy nebyly člověku dobrým rádcem ; znám to z vlastní zkušenosti a vy ostatní zřejmě taky. Mám jiný názor než Rigdzin a věřím, že to nebude trvat dlouho a my se všechny souvislosti včas dozvíme. B)-

        
Název příspěvku:   Re:Andy
Vloženo:   2007-11-05  17:25:43
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Takže pokusím se shrnout všechny "šubrtovce" :-D

andegard
riťkin
neo
machco

Ještě jsem zapomněl na nějakého troubu ? :-)

        
Název příspěvku:   Re:Andy
Vloženo:   2007-11-05  17:32:20
Autor:   nula
Text příspěvku:  
Jednou smaz, ja se stejne porad usmivam a nahodou to bylo mile az moc a praveze si to nezaslouzim ;)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  17:32:23
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Dílo s nazvem Jóga pro všechny sestavila pani MUDr. Majrichová,
které Květoslav Minařík adresoval v poslednich letech dopisy a která
měla k dispozici také kopie některych jeho děl. Tato paní se bohužel
po smrti K. Minaříka zbláznila. PhDr. Šubrtová ma cely svazek
korespondence od ni. MUDr. Majrichová považovala za pokračovatele díla
pana Minaříka paní Hel, ktera nikdy neexistovala a kterou dokonce uvádí ve fiktivní závěti KM jako jeho maželku. Vše lze snadno dokumentovat. Podvrhů děl KM je opravdu dost.
======================================================

Andeg arde ! Máme nějaké důkazy , že se paní doktorka zbláznila ? Máme nějaké důkazy o fiktivní závěti ?................... Pokud ano uveď je , oskenuj je, zveřejni je . Píšeš přece , že -"Vše lze snadno dokumentovat."

Dokumentuj , prosím prosím prosím :-)

        
Název příspěvku:   Re:Andy
Vloženo:   2007-11-05  17:44:36
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
"Ještě jsem zapomněl na nějakého troubu ?"

Mě.
Ač nejsem "šubrtovec".
Budu klidně trouba, aby v tom nebyli sami.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  17:45:01
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Jako velmi podivné se mi jeví to , že doktorka ;- o které sama Zora píše toto :

"S naukou se seznámila v posledních letech života K.M jako zralá žena , velmi inteligentní , velmi vzdělaná intelektuálka. Svými nesčetnými dotazy k mystickému vývoji a jeho podmínkám podnítila K.M k vyjádření stanoviska k mnoha problémům, jimž se doposud nevěnoval, nebo k jejich osvětlení z jiného úhlu pohledu."

....Se "najednou" zbláznila. :-) ..........Květoslav Minařík byl Buddhou a věděl o každém vše z jeho minulosti i budoucnosti. Proč by plýtval svou energií na ženu , která se zblázní ? Proč by zrovna jí , ženě která se zblázní , popisoval velkou cestu tak perfektním způsobem ?

        
Název příspěvku:   Re:Andy
Vloženo:   2007-11-05  17:46:54
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Jety :-)

Tomu se říká solidarita :flowers:

        
Název příspěvku:   Pohodo
Vloženo:   2007-11-05  17:48:51
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
Jsem solidarita sama se všim, s každym a všudy.

:D :flowers:


        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  18:15:19
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Podívej se na to pohodo třeba tak, že ten Květoslav Minařík co byl Buddhou a věděl o každém vše z jeho minulosti i budoucnosti plýtval energii na spoustu dalších lidí , co se nakonec buď zbláznili nebo odešli za svým do "světa" od jeho nauky. Nakonec i Buddha Josef Studený se věnoval spoustě lidem, a přitom dle tebe, kdyby viděl jejich budoucnost, mohl je nechat být a neplýtvat na ně energií.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  18:29:28
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Tak jsou v tom trochu rozdíly . Jak psal kdesi Květoslav , že u některých lidí ten vývoj rozpočítával na více vtělení ............... Ale s tím zblázněním , to je divné !

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  18:30:47
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  

Machco . Ty se taky stýkáš se Zorou ?

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  19:30:40
Autor:   Zdeněk J.
Text příspěvku:  
Navazuji na svůj poslední příspěvek tím, že jsem právě četl čtyři dopisy od K.M. adresované p.Studenému. Je to na jeho stránkách oskenované v plném znění. A hned v úvodu „Úvahy“ je poukazováno na to, že výběr dopisů z „Praxe přímé stezky 2“ je koncipován nějakým vědomým a podivným způsobem.

Co ale považuji za důležité, že už v prvním dopise (27.8.73) čtu, že p.Studený není samozvaný guru. Cituji : „To, že tímto má úloha vůči druhým přechází na Tebe, budu jiným tlumočit. Jen ať si zvyknou na nové poměry ….“

Takže nevadí, Rigdzine, že jsi p.Studenému slípal – K.M. jasně píše, že „je to daň, která se platí za každou práci“, a tak s tím vlastně p.Studený i počítá. :nono:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  20:16:40
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Zdenku, kdyz to nevadi a pocita se s tim pocita, tak proc tady kvuli tomu s pohodou tak vyvadite? :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  20:27:53
Autor:   Zdeněk J.
Text příspěvku:  
Neřek bych, že vyvádím, Rigdzine. Snažím se jednat věcně a srozumitelně. Jiný argument na svou obhajobu nemáš? @@

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  20:30:27
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Na obhajobu ceho Zdenku?

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  20:34:28
Autor:   Zdeněk J.
Text příspěvku:  
Pro začátek stačí, když obhájíš své tvrzení, že J.S. je samozvaný guru.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  20:39:48
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Zdenku, tak mě se nezdá, že by v úvodu "úvahy" bylo poukazováno , že výběr dopisů v PPS 2 je koncipován nějakým vědomým a podivným způsobem. Pouze tam pan Studený píše že se mu nelíbí vyznění této knihy, ve smyslu že přenos nauky se nezdařil. Což si myslím, že není pravda, pokud si vzpomínám, tak z dopisů vyznívá možnost , že přenos a nauka bude pokračovat, zejména v dopisech psaných F.Antochovi , u něj psal že dokonce je jediný kdo by na něj navázal tak jak to správně má být.. I u Mandyse to tak vyznívá. Takže J.Studený je další z celkem tří osob, u kterých dopisy ukazovaly na ůspěšný přenos. Otázka je, u koho se podařil, či zda to nebylo od KM umyslné "hecování" u každého z těchto tří zvlášť.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  20:45:23
Autor:   Zdeněk J.
Text příspěvku:  
Machco, Tvou připomínku beru. :wave:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  22:28:24
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Pro začátek stačí, když obhájíš své tvrzení, že J.S. je samozvaný guru.

Milý Zdenku, to nemusim obhajovat, to je proste fakt :-)
Slovo "samozvany" neni nutno chapat primo pejorativne, i kdyz ten pridech tam je.
Zkratka on sam se prohlasil za jedineho nastupce, a praveho gurua, a nositele nauky.

I kdyby kdokoliv dnes prisel, kdo skutecne dosahl zasveceni, a zacal ucit, je do urcite miry samozvany.
Rozdil je vsak v tom, ze pravy zasvecenec prohlasi "realizoval jsem stav dokonalosti a hlasam dokonalou nauku" a pak svym pusobenim, ciny a poznanim pusobi na ostatni tak, ze v nem poznaji Buddhu.
U nich neni podstatne se odkazovat na nejakou linii, i kdyz to treba prilezetostne treba ucini

Kdezto, samozvanci, jsou ti, kteri nedokazou prohlasit (pokud nejsou obzvlaste naduty a troufaly) "dosahl jsem dokonalosti, realizoval jsem nejvyssi stav", ale prohlasi " jsem pokracovatelem a drzitelem zakladniho stavu lini BDG", a pro to me berte jako gurua.
U nich to neni ono poznani, vyzarovani a moc, ktera pritahuje lidi, ale prave tento lesk, ktery jak jsem si vsiml pritahuje emocionalni lidi ke sklonu k fanatismu.

Takze jsem se obhajil, spokojeny? :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  23:10:12
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Studeny pise:Květoslavovi se jednalo o to, aby Nauka byla přenesena přes nejhorší doby živá; že se mu povedlo, to doufám z dopisů vysvítá. Já jsem již před koncem života, ale její další pokračování je jasné. Dále ji nesou dva Buddhové – muž a žena. To však už víte a mnozí z vás jsou s nimi v kontaktu.

Ne, z tech dopisu nevysvita, ze KM provedl prenos na Studeneho(1).Ani z tech dopisu nevypliva,ze KM predal nejake na stupnictvi a gurovani(2).

1.Vsak nepise Studeny, ze se mu udajne podarilo realizovat stav zasveceni az 14 let po odchodu KM? Jak to pak mohlo vysvitat z dopisu?

2. „To, že tímto má úloha vůči druhým přechází na Tebe, budu jiným tlumočit. Jen ať si zvyknou na nové poměry ….“
Da se z toho vyvozovat,ze KM predal nastupnictvi Studenemu?
Dejme tomu, ze se da rict, ze ho poveril urcitou ulohou. Ale bylu tu jeste Mandys, Bajer, a Antoch (o kterem dosud nevedelo), ti vsichni jiste dostali nejake povereni.
Je ale logicke, ze ti nejpokrocilejsi zaci, budou po odchodu ucit ostatni.
ALe to neznamena, ze jsou temi dokonalymi gurui jako byli KM, kteri vidi na dno zakovi bytosti.
Tim neni ovsem zaruceno, ze tito zaci dosahnou duchovniho vrcholu a nezacnou neco komolit ci upadat.

A pokud se pise, ze KM bude druhym tlumocit,ze Studeny se ma stat, jak to pochopil on, hlavnim guruem, kde jsou dukazy, ze to nekomu tlumocil?
A proc by to druzi nerespektovali?
Je jasny,ze Studeny a jeho stoupenci,by rekli,ze za tim je Maro, jak jinak. Ale to je dost chabe.

Ale nejpodstatnejsi je to, ze dnes je dnes, kdy uz tu KM neni, a dopisy jsou psane v roce kolem roku 1970, kdy tu byl.
Za tu dobu se hodne mohlo zmenit, jak k dobremu tak ke zlemu.
Urcite dobre vyhlidky KM v dopisech sdeloval vice zakum, Jednak, asi proto,ze dobra vira a povzbuzeni pusobi samo o sobe jako tvurci sila, a zrejme i proto, ze tu ty nadeje na dobre vyhlidky byli, ale nebyli zaruceny.

Takze podstatne je podivat a prezkoumat situaci jaka je dnes, ciny, postoje a poznani St. soucasne a kam az dokazem dohlidnout do doby minule a z toho pak vyvozovat zavery i z hlediska k dobreho chapani nauky a dila KM, ke kteremu snad aspon nekteri za ty leta dospeli.



        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  23:37:25
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Pozorně jsem si přečetl 4 poslední dopisy od KM, které pan Studený zveřejňuje nyní na svém webu.

Nemohu zcela přijmout jeho názor, že "Když jsem si ji(PPS 2) přečetl, pochopil jsem, že z toho jak jsou dopisy sestaveny a reprodukovány, musí zákonitě u čtenářů vzniknout dojem, že Květoslav odcházel z tohoto světa v beznaději, že by jeho Nauka pokračovala žívá"

viz například jeho slova ing. Mandysovi (PPS 2, str. 136) "Jsi v souvislostech, kde stačí vysvětlovat nauku tak, jak ji rozumíš a už se dostaneš tam, kde máš být jako nový nositel mé nauky." "Chce to pouze mít své prvé zástupce" (str. 139nahoře). K RM dále třeba další slova která opravdu nejsou pesimistická: str. 106, 109, 136 níže, 139dole, 145, 159, k Fr. Antochovi třeba 160 a 171. Tak jednou využívám svůj zvyk dělat si u knihy, která mě zaujme, poznámky. :-)

Překvapilo mě, že za tak dlouhou dobu dostal p. Studený pouze 4 (plus ten nejdůležitěší ztracený) dopisy.

Ale jsou dobré, srozumitelné a na mě působily zvnitřňujícně. Působí tak na mě i jiné dopisy určené JS: publikované v PPS1 a 2. No, snad potřebuji podobná slova. :-)

~~~

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-05  23:46:21
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
A Zdenku, u me skutecne nejde o nejake nezvladnute emoce ve vztahu ke Studenemu. Proc taky?
Me osobne nic neudelal ani neublizil, a muzu te ujistit,ze nad probleme uvazuji naprosto chladne a vecne, a recene podkladam argumenty, nikoliv hrozbami, narozdil od nekterych lidi tady.

A protoze St. hodne zasahl a ovlivnuje situaci kolem nauky a obce, je prirozene,ze to vse sleduji a zkoumam.

I ja jsem asi v roce 2001 navstivil s velkou nadeji St.
Koho by urcitym zpusobem nefascinovala predstava, ze setka s takovym gurem, a v takovem stavu jako byli Naropa, Marpa, KM, i rovnez to,ze byl zakem KM?
A to je prave to, co u nekterych lidi dost pusobi.
Pak ale prichazelo, i pres pomerne pocatecni priznivi dojem, vystrizliveni, coz trvalo asi 4roky, ovsem s tim,ze jsem nejak St. za sveho gurua stejne moc neprijimal.
A nejsem jediny, kdo takto vystrizliveli, a od St. odesli.
Nejak jsem nemohl najit onoho gurua s "dokonalym vedenim a mystickou" moci.
A tak jsem mezi tim zkoumal je vyroky atd.
Takze nyni s odstupem a s tim, jak jsem si zase dnes a vcera procital ty jeho dokumenty se mi neco ujasnilo.

A nasel jsem mnoho nesrovnalosti, rozporuplnych a nelogickych vyroku.
Opet rikam,mam-li to porovnat s dilem ciny a pusobenim mistru jako Naropa, Marpa ci KM, kterym se pry stavem vyrovnal, pusobi to na me jako fraska.
Takze neprijemny rozkol v obci je jeho prace. Je prirozene,ze nikdo z pocitve usilujicich neprijme za nejake nositele nauky takoveho cloveka jako St. s jeho tajemnymi "mystickymi" az fantastickymi vyklady nebo slovnikem ohledne sebe a nauky.
Neni divu, ze ho tedy nikdo z primych pokrocilych zaku neprijal. St. to svadi na jejich ego, jak jinak. Mluvi jen o Vi, a Bajerovi, ze ti ho nejak castecne uznali, ale kdo jak lze dolozit?

Ale rikam, to mi prijde jako mene podstatne, oproti tomu jak on dokazuje svymi vyroky, a vedenim a schopnosti svoje poznani Buddhu, a ja rikam,ze ho nedokazuje, natoz aby byl stelesneni mysticke dokonalosti.
Z urciteho hlediska muze byt duchovne dost pokrocily, i mit bohate zkusenosti, a bezne lidi v mnohem predstihovat.
Ale zde je treba pouzit velmi prisne meritko. Porovnavat s jednanim a poznanim mistru kagyu a KM.

U St. nenajdeme spontani "zpevy" vajry jak tomu bylo mistru Marpy a Milarapy, kde vyjadrovali svuj vysoky stav, a poznani, aby tim oslovili srdce lidi. Tyto zpevy najdem i Minarika, nikoliv ve versich, ale na mnoha mistech, kde tak jasne v cloveku dokaze evokovat pohled z hlediska nejvyssi skutecnosti. To je myslim prave to, co ty vyzralejsi lidi pritahlo k Minarikovi. Ne to, ze on byl nejaky guru nebo Buddha. Vzdy to rika kde kdo. Ale na zaklade vnikani do jeho nauky i zivota ho clovek uznal jako Buddhu.

Takze asi takhle.
Nicneme preju Studenemu at se mu dari co nejlip.
Pozdeji mozna primo rozeberu ty rozporne vyroky.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  00:20:14
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Rigdzine,

celkem pekne jsi to napsal. Bez urazek a zbytecnych emoci. :tup:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  01:50:12
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Zkratka on sam se prohlasil za jedineho nastupce, a praveho gurua, a nositele nauky.

====================================================

A proč by o sobě nemohl prohlásit , že je pravým Guruem ? Máš takové poznání , abys mohl tvrdit opak ? Jsi snad ty buddha ? Opak výše uvedeného tvrzení může vyjádřit jedině Buddha . ......A ty přestože nejsi ani začátečník nauky a vyjadřuješ smělé soudy :-)

Nejlepší by bylo zeptat se nového Buddhovského páru .


I kdyby kdokoliv dnes prisel, kdo skutecne dosahl zasveceni, a zacal ucit, je do urcite miry samozvany.
======================================================

Naznačuješ , že i nový buddhovský pár jsou do určité míry samozvanci :-)



Rozdil je vsak v tom, ze pravy zasvecenec prohlasi "realizoval jsem stav dokonalosti a hlasam dokonalou nauku" a pak svym pusobenim, ciny a poznanim pusobi na ostatni tak, ze v nem poznaji Buddhu.
===================================================

Jakpak se takový Buddha pozná ? Má to napsané na čele ? :-) Vždyť ani o Květoslavovi to spoustu jeho žáků nevědělo .............. Představa , že Buddha v dnešní době musí vypadat jako Buddha Gautama je jen pro nerealistické snílky .

Takže jsi se vůbec neobhájil . Žádné důkazy jsi nepředložil . To co tady uvádíš jsou jen konstrukty slabého rozumu . :-)



        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  02:31:06
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
2. „To, že tímto má úloha vůči druhým přechází na Tebe, budu jiným tlumočit. Jen ať si zvyknou na nové poměry ….“
Da se z toho vyvozovat,ze KM predal nastupnictvi Studenemu?
Dejme tomu, ze se da rict, ze ho poveril urcitou ulohou. Ale bylu tu jeste Mandys, Bajer, a Antoch (o kterem dosud nevedelo), ti vsichni jiste dostali nejake povereni.
Je ale logicke, ze ti nejpokrocilejsi zaci, budou po odchodu ucit ostatni.
ALe to neznamena, ze jsou temi dokonalymi gurui jako byli KM, kteri vidi na dno zakovi bytosti.
Tim neni ovsem zaruceno, ze tito zaci dosahnou duchovniho vrcholu a nezacnou neco komolit ci upadat.
====================================================

Rigdz ine ! Ty tomu opravdu nerozumíš :-) ............... Přečti si znova , čerstvě vydanou knihu od Zory ; "Praxe přímé stezky 2" ........ Tam přece Květoslav Minařík jasně popisuje , jakým způsobem odnesl nauku z Tibetu :D To co tam popisuje , je jedinný způsob , jak navázat na Bělostnou Dynastii Guruů , je to jedinný způsob jak doopravdy realizovat nejvyšší poznání , je to jediný způsob , jak se stát vskutku Buddhou a taky jedinný způsob jak v sobě nést Nauku. :-)

Cituji:
=====
....."Protože jsem se v období základního školení a úsilí nořil do sebe sama tak , že jsem se oddělil od lidstva a zrušil každou stopu příbuznosti buněk svého bytí s lidmi , přenesla mě realizace "do hlubin zasvěcení" ,kde jsem navázal na přímou posloupnost dynastie guruů , jejichž řada vlastně skončila u Marpy a Milaräpy" ......

A teď to kdokoliv může porovnat s textem v dopisech od p.Studeného.
Nevím o nikom jiném , komu by takovou radu , poučku Květoslav napsal .

To , že to p.Studenému trvalo nějakou dobu ? Vždyť ho sám Květoslav vedl , sám mu kdesi říká , že musí ještě zůstat ve světě aby dokonaleji zpracoval bytost.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  02:49:11
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
A pokud se pise, ze KM bude druhym tlumocit,ze Studeny se ma stat, jak to pochopil on, hlavnim guruem, kde jsou dukazy, ze to nekomu tlumocil?
A proc by to druzi nerespektovali?
Je jasny,ze Studeny a jeho stoupenci,by rekli,ze za tim je Maro, jak jinak. Ale to je dost chabe
==================================================

Rigdzine ! Ty jsi vážně na palici . Ty zpochybňuješ Květoslavovo tvrzení . @@ Vždyť si to tam přečti . Jsou to oskenované originály . Každý si to může přečíst ( je to hned první dopis , poslední odstavec )


Ano . Máro máro máro ............. Když jsem onehdá reagoval na příspěvek andegarda ( on zpochybňoval tvrzení p.J.S , ohledně vstupu do médií ) hned jsem věděl , kdo andegard je :-)

Tak jako má každý osobního boha , tak taky existuje Bůh celku .......... Tak jako má každý osobního mára , tak taky existuje Máro celku ........
To může poznat dejme tomu skutečný praktik , ale už nikoliv teoretik jako je andegard. :-)

A tak opakuji ! Jakou máte kdo zkušenost s Márem :D ... Odpovím za vás .Žádnou ............... Jen ten kdo se podrobí Tajnému zasvěcení , jen ten získá zkušenost s Márem . Takový zasvěcenec chápe to o čem píše Josef Studený . Takový zasvěcenec také chápe ty ostatní , nevědomé lidičky ,kteří jen soudí a soudí , mudrují a mudrují . :-)

A tak mně je úplně jasné kdo tahá za nitky dění okolo Nauky . Taky je mi úplně jasné , kdo je pod jakým vlivem :-D

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  02:55:21
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
Překvapilo mě, že za tak dlouhou dobu dostal p. Studený pouze 4 (plus ten nejdůležitěší ztracený) dopisy.
====================================================

Dobří žáci nepotřebují až tak moc radit . Jim stačí , že poctivě pracují ..... To neustále povzbuzování atd , potřebují jen ti "neschopní" , "líní" , méně "disponovaní" :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  03:01:36
Autor:   pohoda
Text příspěvku:  
A nasel jsem mnoho nesrovnalosti, rozporuplnych a nelogickych vyroku.
Opet rikam,mam-li to porovnat s dilem ciny a pusobenim mistru jako Naropa, Marpa ci KM, kterym se pry stavem vyrovnal, pusobi to na me jako fraska.
===================================================

Pro nezaujaté a rozumné ...Tady si všimněte jak rigdzin svým rozumem hodnotí někoho jako je p.Josef Studený :-)

Mně to připadá stejně směšné , jako kdyby pětileté děcko hodnotilo nějakého profesora .

Ten , kdo nechápe význam slova "nitro" , "tělo" , "vnitřek" atpd - tak takový posuzuje , odsuzuje p J.S .............. To je zaslepenost , to je pořádné EGO , to je úchylka :-D

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  05:49:31
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
Ta duchovní práce se celá odehrává uvnitř nás, nikoliv mimo nás.

To znamená, že vnější boje a soudy, kdo co jak udělal, napsal jsou pro duchovní vývoj člověka k ničemu a od cíle ho vzdalují.

Důležité je naučit cokoliv číst s otevřenou vlastní vnitřní moudrostí a vnímat, zda na ten text reaguje srdce radostně, zda nám ten text voní pravdou, zda nás povznáší, osvobozuje, obohacuje. Tady začíná praxe.

Pokud potřebujeme ke čtení čehokoliv potvrzení, že to napsal ten správný autor, pak ani ten samotný text nikam neposouvá, protože nic nevnímáme, ale držíme se konstrukce vytvářené myslí.

Probouzení se znamená začít sám vnímat, nikoliv být dál připoutaný k iluzi soudící mysli.

Přeji hezký den.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  07:03:34
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Představa , že Buddha v dnešní době musí vypadat jako Buddha Gautama je jen pro nerealistické snílky .
------------------------------------------------------------------- -----
Ahoj Pohoda

Ano
aj v dobe Ježisovej to tak bolo.Ludia doveruju iba svojim predstavam o tom,kto by ako mal vyzerať.Ale nevnimaju to podstatne - bezprostredne pôsobenie.Vlastne ani nemozu,pretoze nedokazu vnimat a intuitivne vycitovať.
ked som bol vtedy na Tomkach,tak to posobenie z novych guruov som citil.pripadal som si pri nich,ako nikto.Ale nie preto,ze by som mal strach,ale preto ze som pochopil,kto predo mnou stojí.A tu budí v cloveku predovsetkym respekt.

......A ty přestože nejsi ani začátečník nauky a vyjadřuješ smělé soudy.
-------------------------------------------------------------- -
no on o sebe tvrdil,ze uz je pokrocilý....ale akurat v hodnotení ostatnych - hlavne tych,ktorí sa niekam uz posunuli :D To je jeho specialita.Narobit rozruch,ukazat sa,pichlava kritika a ziaden respekt...to je cely Rigdzin.A ospravedlnit sa niekomu za to,ze nepodal nijaky argument? Kdeže.Na to zabudni....hlavne je,ze pravidelne cvičí...ale moralka chabá.Daleko s tym nezajde :(


        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  07:04:21
Autor:   jama54
Text příspěvku:  
Čekal jsem se svým komentářem až na dobu, kdy jsem se s dílkem "Joga pro všechny" seznámil sám. Moje postřehy jsou asi tyto (podotýkám pouze, že jsem nečetl příspěvky na tomto vlákně, pouze jsem četl začátek a pak konec - od Andegarda dál).
Osobně se mi dílo velmi líbí. Ať už je autorem Minařík nebo Studený, je to jakési závěrečné dílo shrnující mystickou cestu. Velmi se podobá závěrům Karla Makoně. Nebudu nic rozebírat (leda na požádání a raději soukromě), protože věci si musí každý pochopit sám (aby z nich měl užitek). Sám jsem se mnohokrát přesvědčil, že stejná slova v různých lidech vyvolávají různé závěry a přístupy. Minařík, Makoň, Tomáš i Vacek doporučují člověku tyto základy nerušit nýbž na nich dál budovat.
Je zajímavé, jak se v (jak jim říkám) závěrečných vyjádřeních Mistři začínají shodovat. To jen my žáci v tom hledáme problémy.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  07:51:56
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
....věci si musí každý pochopit sám (aby z nich měl užitek)
Je zajímavé, jak se v (jak jim říkám) závěrečných vyjádřeních Mistři začínají shodovat. To jen my žáci v tom hledáme problémy.

:tup:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  09:26:33
Autor:   Zdeněk J.
Text příspěvku:  
1.část :
Rigdzine, Rigdzine.
Ty jsi takový typ, který na všechno potřebuje důkazy. A když je dostane, tak je zpochybňuje jako málo věrohodné. To je tedy zodpovědnost příznivce Nauky K.M., jen co je pravda. Kdybys neměl na prsou sedět tu medúzu (jako výslednici karmické minulosti), pochopil bys, že pochybnost je sice právo nás všech, ale ne těch, kteří se vydali ve stopách Nauky K.M. dobrovolně. Tato dobrovolnost je zároveň taky naše zodpovědnost se všemi dalšími výsledky nebo následky. Ale připouštím, že právě ta minulost Tě vedla k pochybnostem, které vyústily ve způsob Tvého vystupování, takže jsi dobrovolně vlastně nic nepřijal, nebo snad jen tu Nauku.

Žádal jsi doložení či nějaké pověření. Dostalo se Ti z části těmi dopisy. Už to je (podle mě) hodně, tak si to, prosím Tě, přečti ještě jednou a pozorněji. Pak se hned v „úvaze“ dočteš, že J.S. dostal od K.M. celkem 32 dopisů, a ne jen ty čtyři zveřejněné (tento postřeh se týká Andyho taky). Podle mě Ti chybí větší nestrannost, ale to se nedá naučit ze dne na den. Zpočátku jsem chtěl reagovat hlouběji, ale myslím, že postačí jen následující malá část.

Tu pasáž o tom, že „je podstatné podívat se a prozkoumat situaci, jaká je dnes, a kam až dokážeme dohlédnout do doby minulé a pak z toho vyvozovat závěry…“, to jsi napsal pěkně.
A dokonce dokážeš „použít i velmi přísné měřítko při porovnávání jednání a poznání mistrů BDG a K.M.“ Jestli jsem to správně pochopil, tak umíš dohlédnout do doby minulé a tím pádem pochopit Nauku, chyby ostatních a vidíš i správného nástupce Nauky. To je zajímavé, že jsi mě to doposud neobjasnil, ani Pohodovi se Ti nepodařilo podat dostatečnou argumentaci na vládně, které tomu on specielně Tobě vyhradil.

No, nechci Tě nějak shazovat, protože já závěry dělám krajně nerad, nicméně si myslím, že jsi spadl do sítí svých vlastních představ. Jako žák pak víš, co guruové mají dělat. To je fakt dobrý (jak píše K.M.), když žák ví, co guruové mají dělat. …Tak když to tak umíš prozkoumat, tak asi budeš vědět, co se dá očekávat tento pátek (9.11.07), a taky budeš vědět, jak se to následně projeví. Ale to jsem si jen přihřál polívčičku své osobní důležitosti, která je taky k ničemu …

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  09:28:54
Autor:   Zdeněk J.
Text příspěvku:  
2.část :
Ne, není Ti pomoci. Původně jsem chtěl napsat, že je to pro Nauku škoda, ale není. Do nových let je potřeba, aby nauka byla „očistěna“ a byla přenášena dále nezkresleně. To rozdělení nezpůsobil Studený, ale Máro – alespoň tolik bys měl znát. Můžeš s něčím nesouhlasit nebo mít výhrady, ale veřejně vystupovat proti guruovi, to nevěští nic dobrého. Stačí si znova přečíst průběh druhé Mistrovi realizace, jak končí „černí mágové“, jako například „žáček“.

Myslím si, že je celkem zbytečné plýtvat další energií na toto téma i na diskusním foru. Ty vlastně žádné důkazy nepotřebuješ, ani nehledáš, protože uvnitř jasně víš, že jsi J.S. jako gurua nikdy nepřijal. Je to Tvé právo a vlastní rozhodnutí. Nepochopil jsi, že guru své žáky neustále „zkouší“, a že není možné, aby se mezi mistrem a žákem vytvářel citový vztah. Zřejmě to dokážeš sám posoudit, a to teď nemyslím jako ironii ; třeba Nauku fakt dokážeš realizovat úplně sám. Ale co vím určitě, nebude to dříve, než dáš dohromady svou vlastní vnitřní bytost, a to může trvat i mnoho dalších inkarnací… vlastně proč ne, času je dost.
:roll:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  09:58:11
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
tak asi budeš vědět, co se dá očekávat tento pátek (9.11.07), a taky budeš vědět, jak se to následně projeví.

No to Zdenku netusim, muzes nam to prozdradit?

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  10:01:16
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Nepochopil jsi, že guru své žáky neustále „zkouší“, a že není možné, aby se mezi mistrem a žákem vytvářel citový vztah.
--------------------------------------------------
Ten citovy vztah je potrebny,ale iba zo strany ziaka,pretoze on potrebuje vedenie a nie Guru.Ten uz je "hotový".

Citovy vztah sposobí u ziaka oddanost ku Guruovi.Inak ho nebude posluchať.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  10:38:12
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
Velmi se podobá závěrům Karla Makoně. Nebudu nic rozebírat (leda na požádání a raději soukromě), protože věci si musí každý pochopit sám (aby z nich měl užitek). Sám jsem se mnohokrát přesvědčil, že stejná slova v různých lidech vyvolávají různé závěry a přístupy. Minařík, Makoň, Tomáš i Vacek doporučují člověku tyto základy nerušit nýbž na nich dál budovat.
Je zajímavé, jak se v (jak jim říkám) závěrečných vyjádřeních Mistři začínají shodovat.

--------------------------------------------------------- -------------

:tup: ;-) :wave:


        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  11:41:27
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Nepochopil jsi, že guru své žáky neustále „zkouší“, a že není možné, aby se mezi mistrem a žákem vytvářel citový vztah.
Jo Zdenku, a nekdy zase nekdo i zkousi gurua :-) ) A to by mel kazdy, predtim,nez nekoho prijme za gurua udelat. Pak se prijde na to,ze guru neni vubec guru, ale spise fantasta.
A tak je uplne lhostestejne vzhledem k tomu jsou napsal, jestli guru sve zaky zkousi nebo ne.
To jiste sve zaky zkouseli jak Weinfurter, tak Drtikol atd.


A kdyz uz si zminil tu cernou magii, neni spociva spise v tom,ze se vydavaji verejne prohlaseni o nutnosti zniceni nejake osoby, ktera ohrozuje neci vysokou povest a postaveni,a v nevlidnych pocitech?
Tak poradali weinfurtovci ta sva cernomagicka sezeni proti KM, protoze ohrozoval pozici a povest jejich vudce.
Ja samozrejme nejsem na takove urovni jako KM,ale spise v podobne pozici, a cerna magie jiste nespociva ve svobodnem mysleni, rikani faktu a vlastni i treba kritickeho nazoru.
A jsem toho nazoru, ze nasledovat nevedomeho gurua je velmi neprospesne. Vsak se staci podivat na tebe a na pohodu.

Z rozhovoru:
ot.: Proč je nejvíce zavrženíhodný ten, kdo káže Nauku, ač není sám hotov?
K: Tito pseudovůdci, slepí vůdci slepých, jdou vlastně společně do propasti. Mluví z nich nadšení, z něho také dávají, ale přidávají k tomu i nevědomost. Takový pseudovůdce je uznávaný a myslí si, že je na výši. Stane se sebevědomý a kazí to (např. Weinfurter). Pokud člověk není hotov, musí pracovat jen na sobě a zdokonalovat se. Teprve když všechno dobře zná, když má vlastní zkušenosti, když ani pochlebování ani urážky s ním naprosto nehnou, může začít s jinými. Teprve pak se smí odvážit poučit druhé, dříve nikoliv!


A ted to srovnejme s tim co napsal Studeny:
Hlavně proto, že na mne Květoslav vložil povinnost svého nástupce, tj. gurua. Sotva si kdo umí představit, před jak obtížný úkol jsem byl postaven. Být guruem po něm, který byl dokonalý, to někdy bralo dech.
On mne však ubezpečoval, že guruem nemůže být dokonalý. Musí se vyvíjet a růst se svými žáky. Na nich pozná nejlépe svoje nedostatky. Později jsem pochopil, že skutečně každý problém, se kterým se setkávám u žáků a je vyřešen, znamenal by pro mne jedno vtělení.


Tedy St. pise pravy opak. Nebo si mame myslet,ze KM nebyl pravy guru protoze byl dokonaly?
Toto neni jen nejaka nevedomost, to uz jsou od St. skutecne bludy.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  12:16:48
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Studeny v clanku o nauce:
Dostal jsem od něho celkem 21 dopisů a mohou sloužit jako důkaz. Mám je všechny, mimo jeden, který jsem bohužel ztratil. Kdysi jsem se ptal redaktorky, jestli nemá kopii, ale zjistil jsem, že nemá žádné kopie mimo jeden dopis, ve kterém mne Kv. kárá. Proč právě jen ten jeden? Proč asi nemá ostatní kopie, když má kopie dopisů jiným žákům?

Tak kolik teda je tech dopisu? 32 nebo 21? Ale mozna to byl preklep.
Dale neni pravda, ze Subrtova nema kopie ostatnich dopisu, krome jednoho, kde ho kara. V PPS2 je zverejneno vice dopisu panu Studenemu. Jak to tedy zjistil?

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  12:41:24
Autor:   jama54
Text příspěvku:  
<a nekdy zase nekdo i zkousi gurua>

Leda šílenec.

Pokud se již rozhodnu pro mystickou práci, jsou pro mne Gurui všichni, kteří mají již nějakou vlastní zkušenost z praxe a umění ji srozumitelně předat druhému (tedy i mě). Pak je ovšem nesmysl chtít je zkoušet. Jak a čím?

Farizeové také zkoušeli Ježíše. Kam se tím dostali? :wave:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  12:57:11
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
On mne však ubezpečoval, že guruem nemůže být dokonalý. Musí se vyvíjet a růst se svými žáky. Na nich pozná nejlépe svoje nedostatky.
--------------------------------------------------------- -----------
Dokonalost a guruovstvo su dve veci.
Dokonalost je,ked uz nie je pre adepta ziadna dalsia poznatelna země.To znamena,ze vnutorne prejde vsetkymi urovnami a zažije tak vsetko,co sa zažit dá.A guruovstvo je schopnost danné skusenosti predať ziakovi a doviest ho tak k Dokonalosti.

Nie kazdy kto dosiahne,je schopny byt aj učitelom - o tom sa zmienoval aj KM.

vsak nakoniec aj on o sebe povedal:
Mal som Poznanie.Ale nevedel som,ako s nim vyjsť do sveta.
...a preto sa to musel najprv naucit.

:-)




        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  13:21:26
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Jane,

to je sice pravda, co jsi napsal, ale...! Kdyz je to naopak? Clovek jeste neni Dokonaly a uz je Guru? Muze byt ucitelem nekdo, kdo plne nedosahl?

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  13:21:42
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
"jsou pro mne Gurui všichni, kteří mají již nějakou vlastní zkušenost z praxe a umění ji srozumitelně předat druhému (tedy i mě)."

Ano, všichni a všechno, Jardo.

Píšeš, že se ti Joga pro všechny líbí, ať ji už napsal KM nebo JS.

Ptala se mě tuhle Jety: Co je špatného na Joze pro všechny? A já poctivě odpověděl: nic.

Pokud beru jednotlivé výroky, z toho, co jsem zatím přehlédl, (po pozornějším čtení se ještě asi ozvu) tak jistě působí dobře. Minařík je bezpečně u jejich zdroje nehledě na to, zda to sestavil a doplnil pan Studený nebo paní Majrichová nebo nejpíše oba dva, vlastně M-M-S.

Cokoliv ale může tlumočit kdokoliv. A svou magii nemají jen moudré věty, ale i jejich položení vedle sebe a ruka toho, kdo tak činí. I jeho záměr. Pak některá díla svého autora přímo vyzařují, další na světě jinak působí.

Masaryk byl zatracován jako největší odrodilec, když zpochybňoval krásné rukopisy Královédvorský a Zelenohorský. Věděl, že na lži se nedá nic trvalého stavět. Že ona si vždy nakonec svou daň vybere. I když zprvu snad o něco pěkného přijdeme. Třeba se i pro tu pravdu znemožnit.

Ale je odpovědnost Hankova a odpovědnost Masarykova. Krátkozraká a dál vidící. Pokud tohle vidí obyčejní troubové jako já, :.) měl by to sakra uvidět i ten, kdo se nazývá guruem a občas vybírá ty, které nazývá buddhy.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  13:36:14
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Především platí Janko varování KM ať nikdo,

kdo není nedotknutelný chválou a hanou jiných nevychází jako guru s naukou ven.

Je pravidlem, že takový nadělá víc škody, než užitku.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  13:45:41
Autor:   jama54
Text příspěvku:  
<Muze byt ucitelem nekdo, kdo plne nedosahl?>

Co je myšleno tím "plně dosáhnout"? Je to poznání své podstaty a umění se s ní ztotožnit, tedy stát se jí? Nebo jsou to různé výsledky, třeba vševědoucnost, jasnozřivost (umění předvídat), umění číst v lidech apod. Nikdy nikdo nebyl, není a nebude dokonalý (ve významu toho slova) kromě Boha. My ostatní máme pouze k dispozici věčnost, abychom se mohli k tomuto ideálu blížit.

Ale všichni Mudrci nás vedou právě k tomu okamžiku "staň se tím Duchem, poznej to a staň se tím". Pak již uvidíš, co je třeba podnikat dál. A to splňuje víc lidí než si vůbec umíme nebo chceme připustit. Nejspíš nás na tom dráždí to, že nám se to zatím vyhýbá (alespoň ta druhá část podmínky). Proto čerpejme od všech, kdo nám mají co nabídnout. A zapomeňme na to, že na Zemi lze jakékoliv dokonalosti dosáhnout. Život zde a tady k tomu není určen.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  13:47:31
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Mám-li to říci snad slovy, které by použil KM: Kdyby se takový zbláznil (a stalo se to v jednom případě, když na toto varování nebyl brán ohled) je to (karmicky) ta lepší varianta.

Tak pozor děcka, ona ta duchovní pýcha číhá hned za rohem prvního dosažení... :nono: :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  13:56:17
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Je to tak Jardo,

"ve všech patrech" imho nelze tady na zemi dokonalosti dosáhnout.

Nejblíž tomu "ve všech patrech, i s botama" byl jistě Minařík. Ale i on si do posledních dnů musel odšlapat, co "tělo chtělo", jeho karmické začlenění. A pak je tu i ta nezbytnost projít cestou bódhisattvy. Protože cesta Henochova je pro tento věk asi uzavřena.

Ale raději z těchto řečí. Ano, poznání své podstaty, o které vlastně mluví všichni skuteční mistři, to je dobrý směr.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  14:01:17
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Andy
Na pýchu celkove,je jeden najucinnejsi sposob ako sa jej zbavit.Hovori sa mu uprimnost a opravdovost k sebe,sprevadzana pozornostou a dobrym rozlisovaním.

:-)


        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  14:15:00
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
Pokud se již rozhodnu pro mystickou práci, jsou pro mne Gurui všichni, kteří mají již nějakou vlastní zkušenost z praxe a umění ji srozumitelně předat druhému (tedy i mě).

------------------------------------------------------------------ ----

přesně tak :tup:

navíc se dá zjistit, že "učiteli" jsme si všichni navzájem, včetně situací ve kterých se nacházíme ... a o vnitřním Mistru se tady také už dost psalo ...

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  14:25:59
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Není co dodat, Jano.

Ale jsem ukecanej, tak přece něco: pokud tu d-pýchu, místo, kam se posléze schová osobnost vidíš stále jako něco nevábného, když se ji dokážeš občas i vesele pošklebovat, ;)

už tím jsi od ni hodně osvobozenej, zvláště, když se smíchem vyháníš i ty její drápky: jsem od ní osvobozenej.

nebereš-li se ani v tmhle úsilí moc vážně, může to vše, ta cesta být trošku i cílem a být to celé šťastné.

Od začátku do konce. A to je joga dobrá, bez krvavého něco za něco, než ta, která se zátra ve staré zas vyrovná.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  14:27:08
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Zulu,

ok, ale zpatky k tematu. O jsme se preci nebavili. Bavili jsme se o autenticite pana Studeneho jakozto nasledovnika a gurua skoly KM.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  15:51:17
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
Bavili jsme se o autenticite pana Studeneho jakozto nasledovnika a gurua skoly KM.
-------------------------------------------------------------------- --
tak to jo Neo ;-) už mizím a pozornost budu raději věnovat autentičnosti vlastní praxe

o autentičnosti tohoto nemám pochybnosti, ať už je to výrok kohokoliv:

"Je nutno si uvědomovat tělo - být myslí a vědomím při něm. Normálním soustřeďováním se sice rychle rozvíjí introvertní tendence mysli a uvědomování, ale pouze na úkor toho, dobře vše kolem evidovat. Tím se může cvičící dostat do nežádoucí psychické situace. Proto je nutno soustřeďovací úsilí opravit v tom smyslu, že se obohatí o živé vnímání okolního světa."

posuzování o tom, zda je p. Studený "opravdový guru" školy Květoslava Minaříka nechávám těm, kteří se k tomu cítí povolaní :wave:

už není ani zajímavé pozorovat nekonečné dodahy a třenice mezi jednotlivými větvemi lidí hlásící se k odkazu Květoslava Minaříka

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-06  16:14:35
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Je fajn být nad to takto hezky povznesena.

Pak ti neubude přátel.

Nesmí vadit, že bývá někdy trošku zima.


Však člověk někde stojí a i mistr přec na záchod chodí.
Pak tomu, k čemu tu je, dostojí.

:wave:

        
Název příspěvku:   Ako je to teda s tým guruovaním?
Vloženo:   2007-11-06  20:53:30
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Bouřlivy mysticky vyvoj byl ukončen tzv. realizaci za 18 měsiců
v zaři 1926. Svůj stav po realizaci charakterizuje takto:

Pokud jde o prožitky z realizace, seznámil jsem se jejich pomocí se všemi mystickými stavy, k nimž se na mystické cestě může dojít. Kromě toho se u mne vyvinul a ustálil jasnocit, jehož pomocí jsem mohl zjišťovat postup, překážky a způsob jejich překonávání na mystické cestě, jakož i stupeň duchovního vývoje u jiných lidí. Tím jsem dosáhl zasvěcení do mistrovského stupně. Chyběly mi k němu toliko jisté životní zkušenosti a normální intelektuální schopnosti, které poskytují takový stupeň sebevědomí, jehož je třeba k jednání s lidmi. A jelikož jsem věděl, jak se musím chovat, abych tyto zkušenosti získal, volil jsem cestu životem.

Přímá stezka

Milarepova posledna reč:

Nesmí být ani pomyšleno pomáhat duchovně druhým, dokud není alespoň jednou zažita Pravda v celé své plnosti,jinak byste se stali slepými vůdci slepých.

pytam sa teda:
myslite si tu niekto,ze by Studeny aspon jeden raz nezazil Pravdu v celej plnosti?
A co sa tyka Kvetoslava,tak nemal nahodou dve realizacie?A teda po prvej realizacii sa este venoval urcitemu druhu ocistovania?

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Ako je to teda s tým guruovaním?
Vloženo:   2007-11-06  21:54:54
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
– Asi by nikdo neřekl, že pravá Budhova nauka může být zkomolena již tím, že ten, kdo ji hlásá, má nějaké
osobní nedostatky, protože nemá absolutní kontrolu nad všemi svými myšlenkami, pocity a duševními stavy. Ale
já už jsem viděl např. Romana; to co říkal, viděli druzí, že je v rozporu s tím, co dělal. Když já tady nebudu,
nebude nikdo, kdo by si to dovedl v sobě srovnat; z toho vyplývá, že jeden začne napalovat druhého tím, že také
bude mluvit jinak než si bude počínat. A tak pouze dokonalá kontrola všeho, čím se člověk projevuje, tyto rozpory
odstraní; když jiní nebudou mít příklad v tom, že se dá něco jiného říkat a něco jiného dělat, budou se také snažit
o soulad v jednání a mluvení.
Km

Z dopisu St. 25. 9. 1972

        
Název příspěvku:   Bezprostredne vnimanie
Vloženo:   2007-11-08  08:27:30
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Tyto zpevy najdem i Minarika, nikoliv ve versich, ale na mnoha mistech, kde tak jasne v cloveku dokaze evokovat pohled z hlediska nejvyssi skutecnosti. To je myslim prave to, co ty vyzralejsi lidi pritahlo k Minarikovi. Ne to, ze on byl nejaky guru nebo Buddha. Vzdy to rika kde kdo. Ale na zaklade vnikani do jeho nauky i zivota ho clovek uznal jako Buddhu.

Tak teraz si pekne ukazal,ze nedokazes bezprostredne vnimat skutocnosti.Potrebujes vnikanie do nauky+vediet o zivote toho cloveka a ked budu odpovedat tvojim predstavam,tak dotycneho prijmes.To je ale obchod,ktory je priznacny pre ludi svetsky orientovanych.
Keby si precital vypovede niektorych ludi v knihe Okolo Kvetoslava Minarika tak vecsina poznala,ze vnutorne ku Kvetoslavovi patria,alebo ho priamo poznali ako Buddhu.Niektorí na chvilu upadali do akejsi prazdnoty,ktorou Kvetoslavova pritomnost bezprostredne posobila.

...dalsie potvrdenie tvojej povrchnosti pristupu k ludom.

:wave:

        
Název příspěvku:   teplota duse zaciatocnikov
Vloženo:   2007-11-08  09:29:55
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Z myho hlediska odvedla perfektni praci pri vydani dila Km a to jsou ohromne zasluhy.
Na druhou stranu se mi zda, ze drzi dost pri zemi, a na setkanich se vyhyba mluvenim o mystickych vyskach, a hovori s kazdym jako se zacatecnikem, tim nemaji ta setkani takovou stavu, a me uplne tak moc nevyhovuje.
Na druhou stranu, opakuje zaklady nauky znova a znova prisne v souladu s naukou a autentickymi vyroky z knih KM, coz neni vubec naskodu a vede ke strizlivosti.


To ze nehovori o vyssich stavoch,ale k vam pristupuje,ako k zaciatocnikom moze byt dovod prave v tom,ze STE zaciatocnici.Takze v tom pripade je predsa zbytocne diskutovat o vyssich stavoch,ked este nemate upevnene zaklady.To ti nedoslo :-D A pokial viem,tak je mozno sa jej na to opytat individualne,pokial ma uz niekto predpoklady pre vyvstanie tychto stavov.Hovorit o tom pred zastupom ludí nema zmysel a nerobil to ani Kvetoslav.Iba v pripade individualnej potreby ziaka.

Mimochodom p.Subrtova je v tretom vnore.A vies odkadial mam tuto informaciu? Od "vetvy" Studeneho....to je prekvapko co? :-D
Inak aj p.Studeny spomenul,ze Zora odviedla perfektnu pracu,co sa tyka vydavania knih.

I ja jsem asi v roce 2001 navstivil s velkou nadeji St.
Koho by urcitym zpusobem nefascinovala predstava, ze setka s takovym gurem, a v takovem stavu jako byli Naropa, Marpa, KM, i rovnez to,ze byl zakem KM?
A to je prave to, co u nekterych lidi dost pusobi.


...a bohuzial pri tom tí ludia aj ostanu,pretoze nechapu co je duchovny zivot a ako sa prejavuje.

Pak ale prichazelo, i pres pomerne pocatecni priznivi dojem, vystrizliveni, coz trvalo asi 4roky, ovsem s tim,ze jsem nejak St. za sveho gurua stejne moc neprijimal.
A nejsem jediny, kdo takto vystrizliveli, a od St. odesli.


To ti teda trvalo,kym si spekulaciami zistil,ze Studeny je diletant.Zaujimave je,ze clovek duchovne pokrocilý by to zistil na mieste. :D

Nejak jsem nemohl najit onoho gurua s "dokonalym vedenim a mystickou" moci.A tak jsem mezi tim zkoumal je vyroky atd.
Takze nyni s odstupem a s tim, jak jsem si zase dnes a vcera procital ty jeho dokumenty se mi neco ujasnilo.


Vies ako sa prejavoval Kvetoslav Minarik?On sa totiz dokonale maskoval.S kazdym hovoril "jeho recou",takze nikto sa v nom nevyznal.Iba ten rozpoznal,kto bezprostredne vnimal.Preto si pritiahol zrelych ludí k sebe.

:wave:





 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  02:01:29
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Mily Rigdzine,

tvuj nazor na tyto veci ohledne nauky J.S. je strizlivy a hodny podpory. Proto jsem se rozhodl jsem prispet svou zkusenosti, kterou bych rad zpristupnil i jinym. K dobru veci. "At jsou ochraneny vsechny bytosti"...

Dluzno rici, ze pusobi vylozene elegantne, ze nikoho tady neurazis a klades vedle sebe jenom prukazna fakta a overitelna tvrzeni. Snad neni nahoda, ze prave skupina lidi, dotcena tvym prispevkem, se vice-mene ukazuje jako zdruzeni nesvojpravnych a o sobe nerozhodujicich... jehnatek, jdoucich pokorne za "cernym pastyrem"... v tomhle pripade se projevujicimi tak, ze nevidi, neslysi a ani jinak neregistruji dobromyslne podnety z okoli, aby si "pouze" davali pozor a "alespon", kdyz uz je nekdo zene do nezname oblasti, aby si pouze nechali oci "otevreny". Nekdy se dokonce vice oplati jit do neznama sami, nez s proradnym poradcem, ktery nevi, co radi... a jako ze je Buh nade mnou mohu to tvrdit z vlastni zkusenosti.

Nuze, lidi kteri tady haji "Nemojovskou Nauku" se - paradoxne - proti tem heretikum odpadnuvsim, jevi jako zurici fanatikove bez spetky sebeucty a sebereflexe. Toto popusteni uzdy veskere sebekontroly je jiste odrazem nauky kterou haji. /Je s podivem nakolik dovedou se pozorovat aniz jim unika jediny podvedomy popud k nasili, konkretne v tomhle pripade vedomim nezjistitelny vliv neprekonane agrese uplatnujici se vyhradne vuci jedincum schopnym myslet v sirsich souvislostech a vuci tem, kteri nemaji stejne zoufale sebevrazedne sklony jako oni.../

Co se tyce JPV, je evidentni uz pri prvnim cteni, ze se jedna o kompilat z dopisu at jiz se jedna o text z PPS1 nebo PPS2. Jiste tezko rict, kdo to slozil dohromady, jedno je vsak jiste - nebyl to Kvetoslav. Ja ale nemam nic proti tomuto textu, jsou to vsechno Kvetoslavovy vety, stylyzace i jeho duch v nich obsazen. Nese to mezi radky jistou signaturu J.S. a je i predpoklad, ze byl iniciatorem slozeni teto sbirky citaci. Nebot, nam, kteri ho zname taknejak precizneji, vime o jeho tendenci poopravovat Kvetoslavovu nauku smerem, ktery se mu prave hodi. Nikdy mu totiz nestacilo co v knihach stoji, vzdy zduraznuje ze "to a to v knizkach neni...a mou ulohou je k tomu tamto pridat...", nebo ze "...a zaci jen stezi v knizkach hledaji svuj pripad" (volne citovano) a tak je tato snaha snadno vysvetlitelna, prozaicky.

Rovnez jsem toho nazoru, ze je to znevazeni Kvetoslava, totiz volne kombinovat a vybirat jeho text a zverejnovat tento text pod oznacenim jako jeho posledni dilo, ktere mel udajne napsat 7 dni pred smrti. Taky to, kdy se toto zverejneni udalo je velice zajimave. Ale co uz... jeste ze jsme se nedockali otevreneho padelani jeho nauky...

Sam jsem z tech, co J. znaji uz hezkou radku let a take jsem prosel neskutecne slozitymi obdobimi vnitrnich boju diky tomu... ze jsem byl uprimny dost na to, abych si kladl i otazky.

Nez jsem pred asi deseti lety poprve potkal JS poprve, jsem uz mel Kvetoslavovu nauku prostudovanou skrz-naskrz. Muj duvod k jeho vyhledani nebyl zivotni, nybrz alternativni. Chtel jsem pouze vyuzit moznost setkat se s clovekem, o kterem se dalo predpokladat, ze navaze na me zkusenosti a pripadne se stane i guruem, pokud snad mira jeho zkusenosti bude o hodne vyssi. Vzdy jsem se ale povazoval za samostatne jdouciho a uvazujiciho, takze moje motivace nebyla za kazdou cenu ziskat gurua. Uz zacatkem devadesatych let jsem si byl jist, ze muj guru, Kvetoslav, se uz v oblasti projevu nevyskytuje a jistym zpusobem jsem si ho v sobe zpritomnil. Vyvolal jsem Svetlo, KTERYM BYL a on osobne mi, velice zvlastnim ale prirozenym zpusobem, vysvetlil veci, na ktere se obycejne lidi chodi radit...pripadne ke "guruum" jako je JS.

- POKRACOVANI DALE -

 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  03:40:50
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
- POKRACOVANI -

Bylo mi to vysvetleno skrz transcendentni svetlo, nikoli slovy. Pod timto internim vedenim velice hluboke inspirace se mi podarilo videt vesmir naprosto odhalen a do strasne hloubky. Aniz bych se sprtal za vyznamy veci, sami se mi ukazovali. Takovym zpusobem jsem si overil i hodnotu nauky jako takove a dosel k poznani definitivni reality. Tyto zkusenosti jsou ovsem prukazne a kdo jimi projde, vi cim prochazi. Nemusi si je potvrzovat ani neni zavisly na tom, jestli mu nekdo jeho zkusenost potvrdi nebo ne.

I presto jsem se s nim setkaval jeste dlouha leta. Nejak mi to stale nedavalo smysl. Jednani JS nevykazovalo stopy vysoke duchovnosti. Jeho naprosto nelogicke chovani jsem se snazil vysvetlovat ve smyslu podivinstvi vsech dokonalych /viz. Milaräpa, Naropa, Tilopa, Juan Matus a pod./ Proto jsem mel dostatek pokory neposuzovat ho prilis prisne. Tim jsem si nechal sypat „sul do hlavy“. S tim totiz pocita i takovy JS a proto mu to vychazi. Ne vsak pochybnosti, ktere narustaji kdesi v podvedomi, pod povrchem, nekde, kde se tezko daji najit i temi, u koho nastavaji. Tam se hromadi, aby jednou, kdyz prijde k nahromadeni az po okraj nadoby. Tam se najednou uplatni a dotycny clovek proste odejde. A vi Buh dobre co vsechno jsem delal a jak jsem zadupaval pochybnosti az jsem na nekolik dlouhych let svou kritickost jaksi utlumil. A vi Buh jak jsem jej i obhajoval... Nasel jsem dokonce tzv. racionalni zduvodneni i tech nelogickosti, „...ktere u dobreho vudce pritomny bit nesmi“ – /volne podle KM./

Dosud je pro mne nepochopitelne, jak jsem mohl takovou dobu vubec neposlouchat hlas cireho rozumu. Nas „guru“ dnes se snazi delat vsechno mozne aby jeho slava nezasla, protoze mu mnoho „darcu kve“ odchazi. Je snad nahodou, ze v case, kdyz jsem odesel ja, se tzv. izoloval jak to delaji buddhove jako Kvetoslav ke konci sveho zivota... A uz urcil nove pokracovatele, tzv. buddhovsky pár, coz nikoli nahodou, zni velice pateticky a jiste komoli i dobry vkus lidi, kteri si preji nasledovat nezkomolenou Kvetoslavovu nauku.

Osobne jsem byl svedkem mnohych udalosti i veci kolem JS se odehravajicich kvuli kterym by Kvetoslav JS jiste vyhodil. Pokud jsem nekdy potreboval exaktni vysvetleni, vzdy se ukazala jeho naprosta neschopnost podporit nejakou svou direktivu i spravnym oduvodnenim jak to delal Kv. Kvetoslav dokazal trpelive osvetlit „co“ delat a „proc“ se to ma delat. Timto zpusobem to totiz spise funguje u tech, kdo nejsou slepe oddani a vyhybaji se delat neco aniz vedi, co. Samozrejme, toto neni dulezitou veci pro ty, kteri potrebuji jenom opirat se o autoritu. Kvetoslav mel spravnou autoritu – a preci byl natolik inteligentni a pokorny, ze veci zduvodnoval – jemu slo o pochopeni zakovo. Zatimco JS „vede“ zpusobem „udelej to, nebot to rikam, nic se neptej nebot te bud odignuruju, zmatu nelogickou odpovedi, nebo pred druhymi shodim a to i tehdy, kdyz se jedna o velice dulezitou vec, kterou vysvetlit treba.“.

Takzvana „sangha“ se velice mazanym zpusobem udrzuje v nejistote a dezinformacich. „Pro jistotu“ se lide nemaji znat, protoze „kazdy neco vi“ a to „nedela dobrotu“... I ten nejvetsi fanatik tohto nevsedniho kultu osobnosti JS ma svoje pochybnosti /vidte...(: / ale jelikoz jim jejich osobni strazce svedomi jeste nedal znameni, nemohou si to priznat. Verejne. Prisne vzato, je to zavisle na jiste zralosti a u nekoho to treba nikdy „nepraskne“.

JS je strateg, ktery jiste lidi neprimo seznamuje aby se projevili mezi sebou. Spravne predpoklada, ze mezi sebou si reknou i to, co jemu zataji a kdyz uz do jejich srdci neni schopen videt, sbira tyto informace tak, ze „jeden bonzuje na druheho“ primo nebo neprimo. Pritom nejde o ocernovani, ale o sdelovani informaci „guruovi“, ktery je preci ten „nejduveryhodnejsi“ clovek na zemi. Takze mu pekne v soukromi jednotlivci serviruji informace, kterymi kde tu nekoho „ozari“ bozskou jasnovidnosti. nekdy jindy, treba nekomu za zady... Takhle se udrzuji v kondici sve dokonalosti ti,

 
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  04:06:41
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
kteri potrebuji mytus kolem sve osoby. Nemusim rikat, ze ti z nas, kteri jsou uprimni, ti mohou byt nekdy velice zaskoceni a i presvedceni. Kdyz uz na posouzeni kvalit gurua nepouziji sablonu rozeznavani ale jenom sve lidske domenky a ocekavani kdejakych efektu. Hodnoty rozumu a poznani se ale posuzuji hure... Jednou mi bylo divne, ze jedna znama pani, kterou mnozi z nas zname a mnozi ne /a ja si ji vazim/ a ta podle JS dosahla – cituji - „buddhovstvi“. Kdyz pak po letech zjistila co je povinna za tenhle pakt platit a mela uz konecne naplast z oci dolu, pak zmizela, osamostatnila se do ustrani a kazdemu to bylo pouze „divne“. Pry „ego vzbujelo“ (u buddhyni). Tehdy se o ni uz mluvilo pouze jako o „pratjeka“buddhovi a pozdeji se dbalo uz jen na to, aby se to vubec zapomnelo. Vzdyt uz stary pan ma novou mladou nahradu, rovnez dokonalou, protoze je to evidentni. Stara se preci o domacnost, zahradu a jine nutnosti. A...takovych podobnych pripadu je nespocet.

A myslim, ze na ceste jsou i jine, zarne realizace nejvyssi duchovnosti soude podle rovnez velkolepych daru jako jsou automobily, nove strechy a financovani kdovi ceho. Tedy, kdyz na to nemate, jak muzete chtit vysledky?...

Zaverem chci prat vsem mnoho kritickeho rozumu a ucty i k sobe samemu. A jeste ubezpecit
Machco, Andegarda, Rigdzina, ze v teto situaci nejsou sami.

Je tady mnoho lidi, kteri by neco rekli, ale „jeste jim neni dovoleno“...

Vas
Trimurti

  
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  07:53:14
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
cela tato diskuse a "situace" - tohle neni pro zacatecnika lehka a radostna situace. Co k tomu rict? Nic. Pouze nevim....

  
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  12:47:23
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Dosud je pro mne nepochopitelne, jak jsem mohl takovou dobu vubec neposlouchat hlas cireho rozumu.
-----------------------------------------------------------------------
cisty rozum vedie vzdy len k cistym spekulaciam a odvadza pozornost od seba k tym druhym,ktorych ma tendenciu vzdy len hodnotit.Taky clovek nemoze byt vnutorne nezavislý,pretoze bud poukazuje na druhych,alebo sa spravidla vzdy snazi ospravedlnit seba a hladat tak chybu u inych.Rigdzin je presne prikladom takehoto postoja.Pred tym kritizovat napr.Sai Babu.

Vase vnutro spojene z bezprostrednym vnimanim a vycitovanim vas vzdy nasmeruje tam,kam to budete najviac potrebovať.Na to sa mozete spolahnut.Mna este nikdy nesklamalo.Vzdy som bol na tom spravnom mieste.
Hovorit,ze Studeny mal nespravne vedenie...hm.S tym by museli suhlasit ale uplne vsetci,ktorych viedol.A navyse je znamy fakt,ze jeden a ten isty clovek moze u niekoho vzbudzovat odpor a u ineho zas sympatie.Takze je to zas len nas vnutorny stav,ktory je v nasom zivote rozhodujuci.Vsetko ostatne vcetne ludi je uz danne vasim osudom.Takze dohadovat sa o tom kto aky je,je to iste,ako keby ste spekulovali nad tym,ci budete cestovat autobusom,vlakom,alebo lietadlom.A to preto,aby ste sa akoze vyhli pripadnemu riziku.Osudu vsak neujdete.To co vas ma postihnut,to sa vam aj stane!
Preto je zbytocne zaoberat sa vonkajsim zivotom.Dolezity je len zivot vnutorny.Ten vam vzdy ukaze tu spravnu cestu a privedie k spravnym ludom.A vlastne kazdy z nas si musi najst tu svoju cestu.Minarik mal svoju cestu,Studeny mal svoju cestu atd.

Byť sám sebe útočiskom,byť sám sebe svetlom!

:wave:

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  15:06:01
Autor:   lama
Text příspěvku:  
Trochu přidám do mlýna, protože je to zajímavé téma.
Pokud se jedná o fakta, nemám žádné relevantní informace o pokračovatelích pana K. Minaříka. Takže k tomu nepřispěju.
Chtěl bych ale napsat pro pochopení všech, že žák vždy hájí svého učitele. Pokud někdo přijal skutečné "žákovství", rozumí tomu a nemá z toho jednoduchou cestou úniku. Hájí do "roztrhání".
Někdy se člověk může dostat do situace, kdy pomoc "učitele" je vysvobozením(doslova). Člověk váhá a testuje předpokládaného Mistra, většinou jej hodnotí rozumem. Pak ale nastává fáze kdy se "žák" úplně odevzdává a předává veškerou důvěru svému Mistru. Je to vlastně jistý druh osobní smrti a i potom mohou přicházet myšlenky nedůvěry a rebelie a tam se ukazuje "kvalita žáka" a "kvalita Mistra". Pokud je člověk přesvědčený o svém Mistru a opravdu mu odevzdá vše a Mistr je skutečný Mistr, pak jsou tyto krize snadno překonány až do "zdárného konce".
Každý člověk potřebuje svoji osobní lekci a proto těžko může být jeden Mistr pro všechny. I pro Vás zdánlivě "nevhodný Mistr" vám může "uštědřit" potřebnou lekci v pravý čas na správném místě.
A ještě na závěr. Pokud se někomu podaří pomoci alespoň jednomu člověku, je sám skutečným Mistrem a zaslouží si za to úctu. A takovým je každý z Vás... :-)

    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO FŠECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-18  15:12:29
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
Hm. Zase hezké a skutečný Mistr ctí Mistra v každém.

:-)



    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  16:31:53
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Lamo, zajímavé téma jsi rozvinul. O mistrovi a mistrovství, o té požehnané oddanosti vůči komukoliv a o zavádění, o obojího závislosti by se dlužilo něco napsat. Musím odfrčet, tak později. A díky trimúrtimu a všem. I těm slušným chalanům kolem p. Studeného s otevřeným srdcem.

:wave:


     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  17:05:51
Autor:   Luck
Text příspěvku:  

"...a opravdu mu odevzdá vše.."
--------

V tom to vězí.

:-)

.

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  17:07:38
Autor:   Luck
Text příspěvku:  


"Nic. Pouze nevim...."
-----
Dobrá cesta.

:-)

.


     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  17:56:28
Autor:   lama
Text příspěvku:  
Na téma Mistrovství a důvěra bych napsal svoje zkušenosti.
Když se stáváte žákem a odevzdáváte vše svému Mistrovi, svěřujete se mu se zážitky, které jste nikdy nikomu neřekli a velmi pravděpodobně už ani nikomu neřeknete. To vyžaduje určité soukromí. Také se dáváte všanc svému Mistrovi vše co máte a očekáváte, že s tím také v rámci jisté etiky a soucitu s Vámi naloží.Co se ovšem stane, pokud Mistr Vaše "problémy" adresně zveřejní? Vystaví Vás nepříjemným stavům, které mohou vést ke ztrátě důvěry v Mistra nejen u Vás ale i u žáků, kteří jsou tou veřejností. Ostatní vida Vaše pocity a svoje vůči Vám (ponížení, odsouzení, ztrátu soukromí apod) se nedokáží k sebeotevření odhodlat. Pomoc od Mistra a komunikace s ním pak zůstává pouze na povrchu a v obecné rovině.
Pro úplnost: Výjimkou může být přímo sama"terapie" zveřejnění. Její dopady musí Mistr ale znát a musí s nimi "počítat".
Dále může fungovat "promlčecí doba".

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  18:22:53
Autor:   lama
Text příspěvku:  
O mistrovství obecně. Mohu zase jen své zkušenosti.
Určitě můžete hledat poučení v knihách nebo přednáškách. Ale - to jsou obecné věci. Vy jste jedineční, každý sám za sebe. Pokud přečtete několik(desítek) knih, ve kterých jsou skvělé informace, kterou z nich si vyberete, když jsou některé skoro nebo i úplně protichůdné? Můžete třeba číst knihy o rozhovorech Mistra s žáky, ale to není Váš "příběh" to je příběh někoho jiného a odpovědi někomu jinému. Vy máte svoji konkrétní "cestu" a tomu odpovídají pro Vás konkrétní "léky".
A nebo - by jste měli mít opravdu dobře rozvinutou intuici a poznat co k Vám patří za lék. Ruku na srdce - skutečně máte tak dobrou intuici, že zastíní Vaši mysl(včetně pocitů)? Pokud ano jste skutečným Mistrem, který poznal sám sebe a rozpozná snadno svoje ego.
To je zde slovo do pranice, že? :-)
Ale buďte v pohodě, i tato cesta(bez Mistra v těle) je možná a směřuje správně, jen má víc "zastávek" a "zpomalovacích zatáček"... :-)
Měl bych napsat "no flamewar"(žádnou válku), ale je to na Vás...... :-)

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  18:31:44
Autor:   Cyber
Text příspěvku:  
Pokud přečtete několik(desítek) knih, ve kterých jsou skvělé informace, kterou z nich si vyberete, když jsou některé skoro nebo i úplně protichůdné? Můžete třeba číst knihy o rozhovorech Mistra s žáky, ale to není Váš "příběh" to je příběh někoho jiného a odpovědi někomu jinému. Vy máte svoji konkrétní "cestu" a tomu odpovídají pro Vás konkrétní "léky".
-------------------------------------------------------------------------
K tomuto názoru se plně připojuji.
Čím více protichůdných názorů si přečtu, tím je moje cesta delší
a klikatější.

Ne vždy ale existuje zlatá střední cesta.
Někdy se musíme rozhodnout na čí straně vlastně jsme.

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  18:38:51
Autor:   lama
Text příspěvku:  
Ještě doplním..... :-)
Víte co udělá Mistr?
Naučí Vás používat Vaši intuici tak, aby jste už žádného Mistra nepotřebovali. :-)

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO FŠECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-18  18:45:04
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
"Čím více protichůdných názorů si přečtu, tím je moje cesta delší
a klikatější."

Docela bez zábran jsem ráda čítávala protichůdné názory a nechávala je na sebe působit, aniž bych si k nim vytvářela nějaký vlastní postoj a ono se to všechno ve finále slilo v to samé, naprosto jednoznačné.
Ale volila jsem literaturu, která mi voněla pravdou a necítila jsem v ní ego autora.

:-)

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  19:08:45
Autor:   Cyber
Text příspěvku:  
Víte co udělá Mistr?
Naučí Vás používat Vaši intuici tak, aby jste už žádného Mistra nepotřebovali. :-)
------------------------------------------------------------------------
To by se mi moc líbilo v práci.
Bez šéfa by to bylo mnohem jednodušší. :-)

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  20:29:36
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
"Víte co udělá Mistr?
Naučí Vás používat Vaši intuici tak, aby jste už žádného Mistra nepotřebovali."

Je-li v tobě alespoň trochu slyšet vnitřní mistr, plod zralosti, pak tě navede na skutečného mistra, tedy toho, kdo ti jen ještě víc ozřejmí vnitřního mistra, který ti umožní především na jeho samého, zevního mistra, se nevázat a společného nalézat.

Je-li v tobě jiná touha, v podstatě touha po zkušenosti, přivede tě třeba k tomu kouzelníkovi s efekty a potrvá dlouho, možná řadu vtělení, než si začneš svobody ducha vážit nade vše. A budeš citlivý k manipulaci, k těm, kdo činí druhé na sobě závislé, zlomenými mátohami, které se jako narkomani drží svých iluzí, protože vnitřní dotyk se svědomím a tichým vedením, ba i selský rozum samotný, ztratili.

Jsou učitelé, kteří plní jen onu funkci "psa ve žlabu" o které hovoří Ježíš: sami nemají a jiným brání. Avšak co platí pro jednoho a v jednou chvíli, nemusí platit pro jiného či jindy. Mistr jen ke své úrovni zavede a dobrá intuice ukáže, kde s díky se s takovým mistrem rozloučíme.

Někdy je natřásání ega "mistra" tak zřetelné, že se obyčejná neslušnost a společenská nezpůsobilost může zakrýt jen oním "cesty páně", rozuměj mistra, jsou nevyzpatatelné a co činí mistr, dobré je. Proto ta úzkostlivá snaha některých o uznání a jiným spílání. Za hranicí uznání je totiž vše dovoleno. Doporučuji tedy selský rozum, jak můj pokrkonošský pradědeček děl: "Kéž by nám Pánbůh zdravý rozum zachovati ráčil" hned tak neodkládat. (Dožil se bez ztráty bystrého vědomí 94 let)

A naslouchat spíš tomu tichému než prudce se prosazujícímu v sobě.

A nebe míru se bude moci rozklenout nad lidmi i mystiky, kteří zanechali touhy po technických a okultních senzacích a začali problematiku života plného útrap řešit mravdním úsilím!

(K. Minařík, závěr Besedy bohů) :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  20:47:28
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
...a začali problematiku života plného útrap řešit mravdním úsilím!

život je hra,ktora sa neda vyhrat...iba hrať.

už len vediet,ako ju hrať.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  21:01:35
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
"už len vediet,ako ju hrať"

Nevinně - bez soudů mysli, se zaujetím a radostí, tak jako si hraje každé malé dítě, protože "Nebudete - li jako děti, nevejdete do království nebeského." (Mt, 13,3)

:-)


        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  21:11:34
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Bezelstnost, ale i bezbrannost(viz PPS2, str. 128 dole, 149-150) a to mnozí jeho epigoni nevidí, byla oceňovaná i K. Minaříkem.

Má to hluboký, morální smysl.

A připojím Ježíše: "Buďte nevinní jako holubice, ale obezřetní jako hadi."

Ale kdo spojí nerozporně oboje: ten už pro mě vlastně mistrem je. >/]

~~~

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  21:20:26
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
11 Ať vstoupíte do kteréhokoli města nebo vesnice, pátrejte, kdo si [to] v něm zaslouží, a tam zůstaňte, dokud neodejdete. 12 Když budete vstupovat do domu, pozdravte [členy] domácnosti; 13 a jestliže si [to] dům zaslouží, ať na něj přijde pokoj, který mu přejete; jestliže si [to] však nezasluhuje, ať se váš pokoj vrátí k vám. 14 Kdekoli vás někdo nepřijme ani nevyslechne vaše slova, až budete vycházet z toho domu nebo z toho města, setřeste prach ze svých nohou. 15 Vpravdě vám říkám: Pro sodomskou a gomorskou zemi to bude v Soudném dnu snesitelnější než pro ono město.

16 Pohleďte, vysílám vás jako ovce mezi vlky; prokažte se tedy obezřetní jako hadi, a přece nevinní jako holubice. 17 Střežte se před lidmi, neboť vás vydají místním soudům a budou vás mrskat ve svých synagógách. 18 Ano, budete kvůli mně vláčeni před místodržitele a krále na svědectví jim a národům. 19 Když vás však vydají, nepociťujte úzkost, jak nebo co máte mluvit, neboť v tu hodinu vám bude dáno, co máte mluvit; 20 vždyť to nejste jen vy, kdo mluví, ale je to duch vašeho Otce, který mluví vaším prostřednictvím.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  21:33:07
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
život je hra,ktora sa neda vyhrat...iba hrať
--------------------------------------------------
to zni dost depresivne...proc tedy vubec hrat?. Asi proto ze jsme ji nuceni hrat. Mravni usili je jen metoda, ale ne cil hry

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  21:33:20
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
" ...vysílám vás jako ovce mezi vlky; prokažte se tedy obezřetní jako hadi...Střežte se před lidmi, neboť vás vydají místním soudům.."

Jo, Bible před lidskými soudy varuje a varuje.

Dobrou noc.

:wave:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO FŠECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-18  22:02:37
Autor:   lama
Text příspěvku:  
Docela bez zábran jsem ráda čítávala protichůdné názory a nechávala je na sebe působit, aniž bych si k nim vytvářela nějaký vlastní postoj a ono se to všechno ve finále slilo v to samé, naprosto jednoznačné.
Ale volila jsem literaturu, která mi voněla pravdou a necítila jsem v ní ego autora.

Jety
Takhle jak jsi to napsala to vypadá, že jsi nepovažovala knihy za vážný zdroj inspirace pro "cestu". To je asi trochu jiný případ než jsem se snažil popsat.
Jen jsem chtěl upozornit na to, že brát si vážnou inspiraci pro "cestu" z knih(a nahradit tím Mistra) může být problematické.

Jen pro ujasnění aby nedošlo k nějaké mýlce: bavíme se tady ze "stavu" duality, kdy je pociťována vyhraněnost osobnosti a vnímání celku nebo jednoty je spíše záležitostí akademickou než praktickou. :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  22:06:29
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
sofosp,
samozrejme, ze jde vyhrat. Nektere chytraky-tluchuby, neni treba brat vazne.
Z jednoho hlediska muzem brat zivot jako hru - clovek vstane, naji se, jde nekam ven, potkava lidi, pozoruje lidi neco dela, podle nejakych konvenci atd, ale z jineho hlediska je to bud anebo. Bud clovek bude jen figurka zmitana svetem a vnitrnimi silami, nebo se rozhodne probudit, pochopit svet i sam sebe, a realizovat naprostou svobodu. A o tom je mystika a buddhismus.
Takze je o to odpovednosti vuci sobe samym,ale vuci svetu. Povznesu sebe, povznesu svet.

  
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-18  22:09:30
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
A jeste diky 3murtimu za jeho zajimavou uvahu,podporenim a prispenim svym svobodumyslnym myslenim.

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  14:38:20
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Diky 3murtimu za info, velice zajimave a vlastne se to dalo ocekavat. :)

Jen mne zarazi, ze se jeste neozval k tomu Pohoda... :?

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO FŠECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-19  19:29:41
Autor:   Jety
Text příspěvku:  
Lamo,
z pohledu "stavu" duality to beru samozřejmě všechno nesmírně vážně.

Co se Mistra týče, tak věřím, že pokud někdo takového právě hledá, tak má šanci v Tobě najít jednoho z nejlepších.

Stačí jen citovat Tvou větu, kterou jsi použil v jednom ze svých článků:
"Užívám si to na plný pecky."

Čeho může chtít člověk dosáhnout víc?

:D

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  19:35:03
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
K prizpevku z 2007-11-18 12:47:23

...cisty rozum vedie vzdy len k cistym spekulaciam a odvadza pozornost od seba k tym druhym, ktorych ma tendenciu vzdy len hodnotit.Taky clovek nemoze byt vnutorne nezavislý, pretoze bud poukazuje na druhych,alebo sa spravidla vzdy snazi ospravedlnit seba a hladat tak chybu u inych. Rigdzin je presne prikladom takehoto postoja. Pred tym kritizovat napr.Sai Babu..

-

Mily Jane,

je sympaticka Vase reakce a dekuji za Vasi uprimnou poznamku, kterou si cenim. Po chvilce se tedy ozyvam znovu, ted svou reakci na Vas prispevek. Dovolte mi proto par slov na vysvetleni z ceho vychazim.

Vysvetlim, co se mini tim "ciry rozum" - jde o nastroj, ktery je prost zkresleni, od ktereho neni oprosteno napriklad pocitovani. Pocitovani je neco jako rozum pudove oblasti v byti... hrube receno. Proto jako nastroj, pro korekci vlastnich postoju pocitovani a domnenky take nejsou nejlepsi, nemyslite? Ciry rozum, obzvlaste v nauce Kvetoslavove, je spatrovan jako suma tech nejkvalitnejsich zkusenosti, ktere nas snad nejlepe informuji o povaze a kvalite deni kolem. Kdyz nepocitame tu nejlepsi moznost ktera teoreticky muze byt k dispozici a kterou je „vhled“.

Abych to dokumentoval i jinak, pridam citaci z MMSN 359-360 nakolik se zda, ze napsane slovo Kvetoslavovo do toho v jistych pripadech vnese svetlo:

„Rozum je povazovan za jednu z vlastnosti vyvinuteho ziveho organismu, ale ve skutecnosti je kvalitou byti, jednou z jeho slozek. Mystickymi zreci byva identifikovan jako svetlo. Jeho kvalita je blizsi telesnemu byti, oproti atmanovi, ktery je svetlem transcendentnim. Rozum ma dva poly: rozum elementarni a rozum vyssi, schopny abstraktne chapat. V kazdem pripade vsak jeho pritomnost v organismu svedci o duchovne pokrocilem nebo karmicky vyzralem stavu; nekdy dokonce ukazuje na pocatek mystickeho probuzeni.
Psychologicko-fyzikalne lze rozum definovat jako svetelnou energii byti, ktera se vyvinula z ovladani zivocisnych popudu. At uz je toto ovladani dobrovolne, nebo vynucene, vzdycky vede k transformaci duchovnich sil byti v rozum.
V opacnem sledu vyvoje symbolizuje rozum druhy stupen degenerace diferencovane kvality absolutna, totiz atmana. V ezoterismu je nazyvan buddhi, to je moudrost; tim ovsem koresponduje s nejvyssimi bozskymi stavy a skutecnostmi. Jeho nizsi pol je vyjadrenim navratu monady z kolobehu byti, vysledkem vychovy tvora prostredim, v nemz je. Jakmile je tento druh rozumu vyvinut, spojuje se s buddhi a tim se zazehava moudrost jako vysledek zkusenosti, jez vraci tvora k zajmu o jeho vlastni prapuvod a tim k znovuvytvareni kontaktu s nejvyssimi duchovnimi elementy kosmu.“

Jinak, ja nepsal o sympatiich nebo nesympatiich /ktere by mne nutili k tomuto postoji/ nybrz, o pozorovani a analyzovani, ktere se deje soubezne s jistym prozivanim, na kterem ovsem neni ciry rozum zavisly a proto poskytuje jistou vyhodu k posouzeni okolnosti ve kterych se ocitame. Doufam ze Vas zrovna tak nevedou sympatie a nesympatie pokud jde o priklon k forme, kterou JS predklada sve uceni.

Pokud mohu o svych zkusenostech neco rict, pak se jen malinko zminim v tom, ze mi je znamo co je a jak se „hluboky atman“ v byti projevuje. Prave proto jsem mel tisíc prilezitosti jasne videt, kdo tuto znalost ma a kdo nema. Nebude snad pro nektere z nas tady prekvapenim, ze JS tuto zkusenost nejenze nezije, ale ani ji neeviduje jakozto nekdy prozitou... V tomhle pripade plati nezmenitelny zakon veci – kdo jistou zkusenosti neprojde, nemuze byt schopen posoudit mnohe souvislosti s touto absentujici zkusenosti spojenych. A proto – se i pri sebedokonalejsi snaze tuto nedostatecnost nejak kamuflovat, prozrazuje pred temi, kdo ji maji. Ty vecne odvolavky JS na guruy BDG jsou nekdy az trapne. Delaji z nej cloveka neznaleho svych veci a stavi jej do pozice vecne zavislosti na necem o cem nic ani nevi.

- POKRACOVANI DAL -

   
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  19:42:23
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
A vezte, ze je to nekompromisni a sympatie s tim nemaji co do cineni. Pochopeni nauky KM jsem si dal jako jedinou podminku. A vzdy ji kazdy pochopi nejlepe, kdyz do studia vlozi i jistou saktickou energii... tato laska k nauce zlomi totiz i nejtajemnejsi mista v textu, ktere bezne racio zkomoli. Text se pak promitne nikoli do poucek a fixnich sentenci, ale do zivych obrazcu a plastickeho pochopeni veci. Pak navazete kontakt s Kvetoslavem a budete „vedet presne“ a nikoliv „verit mlhave“. Verit se nevyplaci, neboli, viru /v mystice buddhismu nebo jinych duchovnich systemech zalozenych na rozkladu slozek byti pomoci odstupu a rozumovem pochopeni/ vubec neni treba. Omezuji se na ni ti, kdoz budou prochazet jeste mnoha a mnoha pretavovanimi v procesu zvanem samsaro.

Zatm tedy tolik a verim, ze se pro tato ma slova neurazite.
S pozdravem a s podekovanim

3murti

P.S. "Byť sám sebe útočiskom,byť sám sebe svetlom!" - ja uz to nekde slysel, ale nevim kde. :)


        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  20:16:31
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
život je hra,ktora sa neda vyhrat...iba hrať
--------------------------------------------------
to zni dost depresivne...proc tedy vubec hrat?. Asi proto ze jsme ji nuceni hrat. Mravni usili je jen metoda, ale ne cil hry


preco hrať?...a ako inak si chces počínať?
predsa si sa sam rozhodol narodiť sa a žiť.Nikto ta do tej hry,zvanej život nenutil.

Tvoj postoj sa podoba cloveku,ktory zacal hrať trebars basketbal a odrazu odmieta spolupracovat z ostatnymi hracmi.
tym si ale svoju ulohu hraca len komplikuje.ked pochopí,ako si ma počínať,tak vezme tú loptu,ktora je prave prihratá jemu a poda je dalej.Nebude sa snazit s tou loptou manipulovat,prip.strániť sa jej,ale vedomý si ostatnych,ju iba poda dalej - a vtedy je v harmonii s tou hrou...a uprostred toho vsetkeho potom najde slobodu.

:-)

    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  20:36:41
Autor:   lama
Text příspěvku:  
Zdravím Trimurti.
Pan KM byl určitě skvělým Mistrem. Rád bych se za nezúčastněné čtenáře(i za sebe samozřejmě) zeptal, zda je zde někdo kdo si získal jako pokračovatel učení KM Tvoji důvěru?

    
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  20:48:43
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Vysvetlim, co se mini tim "ciry rozum" - jde o nastroj, ktery je prost zkresleni....

Ahoj 3murty

Tu nastava ale jeden problem.Totiz ten,ze nas usudok vzdy stoji prave na neovladnutych sklonoch a pudoch.Takze - vychadzajuc z nasho stavu a nie zo stavu buddha - mozno s urcitostou povedat,ze moj,Rigdzinov a vas usudok je vzdy do istej miery skreslený.K tomu cistemu rozumu o ktorom ste sa zmienoval zatial len ideme.

Mravny upadok nastava vtedy,ak si o sebe zacineme mysliet,ze sme povahove dobrý,neomilný,kdezto svet a ostatní ludia spatní a zlí.
Totiz ak sa dobre pozorujete,tak dôjdete k opacnemu poznatku.

Mimochodom Kvetoslav sa zmienoval o tom,ze ak clovek stratí cit,tak to pre neho znamena pád.

:-)

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  21:04:01
Autor:   lama
Text příspěvku:  
Pana KM jsem nepotkal ale podle jeho knížek a vlastních snad zkušeností na to šel velmi od lesa a dokázal "pokrýt" velmi široké pásmo "výuky". Kdybych mohl se mu trochu přiblížit, napsal bych, že nabádal, aby adept použil celou svoji výbavu a nic významně nepreferoval ani zanedbával při "přetavování osobnosti".
Nezdá se mi, že by bylo nutné preferovat rozum a tím "znevýhodňovat lidi", kteří nemají rozum více než průměrný. Myslím si že KM by i adepty se slabším rozumem a přemýšlením dokázal navést správným směrem.

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  21:07:59
Autor:   Nada
Text příspěvku:  
Myslíš?
Hm...

Minařík stejně jako např. Vacek je učitelem pro osoby, nic víc, ale také nic méně.
To je všechno.

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  21:16:21
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
AHOJ NADO,

DLOUHO JSEM TĚ NEVIDĚL, KDE JSI BYLA, ŽE JSI TU NEBYLA....


JO A DĚKUJI MOC ZA VYDAŘILOU A ROZTOMILOU VYCPANINU MÉHO GURUA...

POSADIL JSEM SI HO VEDLE FOTOGRAFIE RAMANY MAHARIŠIHO,MOC JIM TO SPOLU SLUŠÍ...


DÍKY...

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  21:19:04
Autor:   Nada
Text příspěvku:  
No prima :-)
:-D

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  21:22:03
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
Myslím si že KM by i adepty se slabším rozumem a přemýšlením dokázal navést správným směrem.................
-----------------------------------------------------------------



TO ZVLÁDNE I MEDVÍDEK PŮ...

/TEDA CHTĚL JSEM NAPSAT , ŽE TO ZVLÁDNE JEN MEDVÍDEK PŮ/

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-19  21:26:07
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
Vskutku se nedá soustřeďovat mezi dvě myšlenky . .....Ale Velký symbol se přirovnává ke stavu mezi dvěma myšlenkami

To ale ti popletové nevědí

-----------------------------


NO JO, JÁ TAKY MYSLEL, ŽE VELKEJ SYMBOL JE NĚCO ÚPLNĚ JINÝHO....

:-D :-D :-D

      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  21:43:37
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Zdravim srdecne Lamo,

jestli jsem Tvou otazku pochopil spravne, tak se pokusim odpovedet.

1. Neni vubec znamo, tedy nebyl nikdo jmenovan, kdo by mel v jeho dile pokracovat jakozto nejvyssi hlava Nauky. Pokud vim a cetl jsem v dopisech „ze neco bude nekomu tlumoceno“ Kvetoslavem se mi zda dost podivne, ze se o tom dosud nedohodli a ze beze slova neakceptovali Kvetoslavovy predstavy o pokracovateli. A byl by klid od vseho toho ramusu kolem, kazdy by vedel koho poslouchat. Tedy, pokud to tlumoceno bylo o cemz zrovna tak nic nevime.

2. Z predpokladanych kandidatu Zora Subrtova, Antonin Bajer, Mila Kovar, Roman Mandys a udajne i Josef Studeny bych snad nanejvys mohl chtit aby jeste zil Kovar nebo Bajer. Pani Subrtova snad haji jistou funkci a je mi na ni sympaticke hlavne to, ze se do zadne roly nepasuje. Neznam ji osobne, takze k tomu Ti zel nic nemohu rict, ac nerad. M.K. i A.B. jiste meli dostatecne poznani a zrejme bych je beze vseho uznal, kdyby jeste zili.

3. Dalsi veci je, ze nekdo ma potrebu se preukazovat dopisy - ze kterych i tak neni zrejme nic krome toho, ze nekdo byl na "jistem" stupni v roce 1974. Ze cas vse meni vime vsichni, zrovna jako to, ze vlivem casu lide duchovne upadaji... /kdyz uz nejsou primo genialni a predurceni k jiste funkci/. A obzvlaste upadaji ti, kdoz byli za zivota sveho gurua na jeho vedeni naprosto zavisli. Coz se jiste take stalo i v tomhletom pripade, takze dale to probihalo tak, ze „zasvecenec“ najednou byl nekde jinde nez predtim... Nic na tom nemeni ani fakt, ze to nemusel nikdy zjistit. Jenomze on to zjistil a podujal se k zaplatovani der v poznani vselijakym bizarnim harampadim. Je mi lito, ze to takhle musim rict. Na Nemojovskem kopci bych tedy dalsi pokracovani nehledal zcela jiste. Ani nevim o komkoli kdo z nemojovskych by vubec nekdy mohl prijit do uvahy. Tam je totiz dost vyrazny blok.

4. Roman Mandys je stale ziv ale ja o nem nemam zprav. Tim vsak, ze o nem nema kdokoli zprav je mi to sypatictejsi a sympatictejsi... Nebot Nauka neni veci verejnou, ale spise veci vybrane skupiny lidi, kteri si nepreji byt nijak vystaveni na verejnosti.
5. Dale myslim, ze je tady moznost, ze jsou i jini o kterych nevime. Dokonce muze byt, ze jsou i taci o kterych se nedochovaly - z bezpecnostnich duvodu - zadne dopisy ani psane poznamky aby nedoslo ku kompromitaci za valky nebo za komunismu. Súpecialne pak, kdyz by slo o pokracovatele v Nauce po KM. /Tohle muze byt klidne pvoazovano za mou spekulaci./

Tyto veci jsou pro mne otevreny a popravde se jimi moc nezabyvam. At radeji nez vyhledavat ucitele kazdy hledi uskutecnit nauku v sobe. S tim jiste budes souhlasit.

Zdravim,
Trimurti

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  21:58:22
Autor:   lama
Text příspěvku:  
At radeji nez vyhledavat ucitele kazdy hledi uskutecnit nauku v sobe. S tim jiste budes souhlasit.
S tím souhlasím. Nicméně někdy je pomoc učitele žádoucí a protože jsi psal velmi zasvěceně, mohou informace od Tebe někomu pomoci.
Takže vřele děkuji za Tvoji odpověď.

     
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  22:07:30
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Mily Jane,

Rikate, dovoluji si vypujcit vase vety, ze nas usudek je vzdy ovlivnen sklony...

s tim se neda souhlasit, pokud myslite, ze kazdy jedinec je sklony naprosto ovladan. Je to nesmysl. Jsou lide, kteri dovedou poseckat se svymi soudy az se jejich predpoklady potvrdi. Ja cekal moc dlouho nez padlo definitivni rozhodnuti. To abych byl spravedliv vuci sobe i vuci JS.

"K tomu cistemu rozumu o ktorom ste sa zmienoval zatial len ideme."

Podlehate stejnemu klise jako nekdo, kdo rika, ze guruove uz neziji. Kliseovite a fragmentalni mysleni, ktere nedovede pripustit, ze jsou rozdily mezi lidmi a ze svet je skutecne veliky a skyta mnoho prilezitosti se presvedcit, ze cerno-bile videni sveta jako je treba Vase neposkytuje efektivni pohled na veci kolem.

"Mravny upadok nastava vtedy,ak si o sebe zacineme mysliet,ze sme povahove dobrý,neomilný,kdezto svet a ostatní ludia spatní a zlí. Totiz ak sa dobre pozorujete,tak dôjdete k opacnemu poznatku."

mravni upadek je hlavne v tom, ze clovek odmita verit ve sve vlastni sily. Tam to zacina, verte nebo ne.

"Mimochodom Kvetoslav sa zmienoval o tom,ze ak clovek stratí cit,tak to pre neho znamena pád."

no, musi se rozhodne stat "bezcitnim" vuci evidentnimu blaznovstvi, ktere se snazi tvarit jako Kv. Nauka. :)




        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  22:10:15
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
preco hrať?...a ako inak si chces počínať?
predsa si sa sam rozhodol narodiť sa a žiť.Nikto ta do tej hry,zvanej život nenutil.
---------------------------------
Janko,hodne mluvis o NIC. Kto nutil NIC aby sa stalo .. neustale stava "necim" ? NIC se "rozhodlo"? A prece se tak deje. Moje "ja", ktere je tez iba iluzi, (resp podle KM dokonce iluzi v iluzi) si taky asi nejak moc nevybiralo, jestli byt nebo nebyt. Trvam na tom, ze jsem nucen hrat, a nuti mne okolnosti, poznatky a strast. Pravdou je i to, jak rikaji zenovi mistri - Pouze nevim

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  22:12:33
Autor:   lama
Text příspěvku:  
Minařík stejně jako např. Vacek je učitelem pro osoby, nic víc, ale také nic méně.
Pana KM nemohu posoudit osobně, pouze podle knih. Kdyby se tenkrát setkal s takovou Advaitovou bandou jako je tady na JZ, třeba by jeho knihy vypadaly jinak... :-) Také mám podezření, že skutečné učení u něj šlo "z očí do očí" nebo ještě lépe ze srdce k srdci - tedy mimo knihy.
Pokud se týká pana Vacka, někteří už jej zde zažili nebo si mohou počíst v jeho pamětech či na jeho stránkách a užít si svůj vlastní názor.. :-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  22:17:15
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
Myslím si že KM by i adepty se slabším rozumem a přemýšlením dokázal navést správným směrem.

---------------------------------------------------------------------

taky mi to tak připadá ;-)

příjde mi, že preferoval vyváženost, žádné extrémy, krok po kroku jednoduchými technikami a žačít pěkně v klidu z gruntu od základů :wave:




        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  22:19:15
Autor:   Nada
Text příspěvku:  
tak tak, pěkně pro ty osoby...od základu.. z gruntu... pro osoby..

:-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  22:21:50
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
"...pomoc učitele žádoucí..."

je to velká pomoc, když potkáme někoho zkušenějšího kdo je ochoten se podělit o životní zkušenosti, upozornit na chyby a úskalí a individálně poradit co a jak ;-) díky všem co tak činí mnohdy navzdory nevděčnosti co se jim od "zarputilců" dostává :flowers:

krásný večer všem :wave:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  22:24:16
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
tak tak, pěkně pro ty osoby...od základu.. z gruntu... pro osoby..

-------------------------------

no jo Evulínko, přesně tak ... začít tím co to vlastně ta osoba obnáší ;-)

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-19  22:51:08
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
"Kdyby se tenkrát setkal s takovou Advaitovou bandou jako je tady na JZ, třeba by jeho knihy vypadaly jinak..."

Ale on se s podobnými chytráky setkal Lamo a napsal ca, že jejich přístupem bude nadlouho poškozena mystika u nás, že každý jimi bude ovlivněn.

A psal, že proto musel slevit z nároků na své žáky.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  22:52:00
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
Nicméně někdy je pomoc učitele žádoucí ..

o to jde, i zacatecnik vnima a tusi, ze mohou rychle nastat situace, kdy je Mistra potreba. I kdyz to mozna neni jeste dnes aktualni, clovek nikdy nevi. Co delat? K nekomu se pak jit musi. A tu zjistuje a popripade je i zatazen do nazorove bitvy - kto je resp neni nastupce a mistr, ba co vic - kto je diletant nebo cerny pastyr atd. I kdyz si tedy snad kazdej poctive "hledi uskutecnit nauku v sobe" je to zneklidnujici a nepridava to na pohode. (vid ze ano Pohodo, ale ten tu ted neni..)

Kazdej ma sve zkusenosti a "dukazy"... je to slepa ulice. Mohu jen doufat, ze kdyz se budu hodne snazit zit podle nauky, najde se Mistr jekeho si zaslouzim. (uprimne povedane, vazim si vsech, kto byli nahore jmenovani a jestli je tu jakasi nesrovnalost, verim ze i to se nakonec vyresi). Vsichni jsme i tak jenom to JEDNO. Hezky vecer

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  23:16:15
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Jeste jedna zajimavost. Kdyz sam guru nevi jak se veci vubec maji...


Ze zapisu ze schuzky s J.S.,
14. 9. 2002 v Kutne Hore.

""...Nepochybuji o tom, ze tem zakum, kteri dokazi systematicky myslet, zustavaji nektere zalezitosti, mirne receno, zahadne nebo nejasne a mohou budit neduveru. Soucasny stav veci i muj pokrocily vek mne tudiz nuti, abych dnes vysvetlil veci, ktere snad jsou, nebo mohou byt, pro stoupence Kvetoslavovy nauky zahadou a proto mohou Nauku i vyvoj zaku poskozovat. A ja se citim povinen, jakozto pokracovatel Kvetoslavuv, vyskytujici se nesrovnalosti vysvetlit.
Slysel jsem nedavno od jednoho z zaku, ze mu bylo receno Janem Tomasem, ze kdyz kdysi mluvil s tehdy jeste zijicim Fisarem, informoval jej Fisar o rozmluve s Kvetoslavem kratce pred jeho smrti. Kvetoslav mu mel sdelit, ze se mu nepodarilo tradici Nauky prenest a proto je vse ztraceno. Treba nam nyni toto sdeleni muze Tomas upresnit. To je velice vazna vec, protoze v nekterych svych knihach, jako v Tajnem zasveceni v clanku „Most“ a i jinde, mluvi Kvetoslav stejne pesimisticky a timto sdelenim by to bylo potvrzeno definitivne. Je tomu skutecne tak? To by prece znamenalo spatne vyhlidky do budoucnosti pro vsechny, kteri se snazi Kvetoslavovou cestou jit. Proto se Kvetoslav snazil vyjadrit Nauku v knihach, aby zde alespon neco zustalo. Jenze knihy nenesou tak ucinne agens, aby mohly nahradit jadro, tj. zive zasveceni nesene zivym clovekem, ktery by nesl tradici Nauky Belostne Dynastie. Ano, to se skutecne Kvetoslavovi za jeho zivota nepodarilo...""


        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  23:26:32
Autor:   Luck
Text příspěvku:  

Přečtěte si jednu, dvě, tři myšlenky z Minaříka které vás skutečně dokážou oslovit, věnujte se jim doopravdy a nemusíte si dělat výše zmíněné starosti.
Všechno se dodělá samo, nechá-li se tomu, tedy Bohu prostor.
Jen se skutečně starat o sebe a ne o to, co se komu podařilo či nepodařilo.
Jenom to pravda není tak lehké, jako množství spekulací o následnictví, dinastiích a dalších promiňte volovinách.

:-)

.


      
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  23:27:05
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Trimurti,

skvele vecne odpovedi! :tup: A hlavne vystizne!

Abych podporil tvoje tvrzeni, kdyz jsem se prestal stykat s JS, moje kamaradka -tehdy jeho zakyne- prochazela jistou duchovni krizi. On ji nejak nedovedl pomoci. Kdyz jsem s ni pohovoril, problem byl za chvili pryc a moc se ji -podle jejich slov- ulevilo. Tehdy jsem se pred ni zminil o sve zkusenosti se stavem atman. Kdyz jsem po nejakem tydnu s ni telefonoval, byla stroha. Rekla, ze se o tom, co jsem ji rikal bavila s JS, ten ji "sprdnul", ze proc se o tom se mnou bavila, kdyz on je preci jeji guru. Pak mu rekla neco o mych zkusenostech. K tomu uz jen rekl: "Atman??? Vzdyt to je nejcistsi bozsky prvek v nas!!!" a to bylo vse. Tim chtel rict, ze takovou zkusenost asi nemuzu mit. Pak ji zakazal se mnou dale komunikovat. Tot zpusoby hodne gurua! :(


       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  23:36:35
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Jeste jedna drobnost v podani JS z 21.4.2006:

Do Věku Vodnáře, resp. Višnua, bude vstupovat Květoslavova Nauka jako jediný proud nezdiskreditovaný žádnými osobními zřeteli.Pokračovatel, tj. Guru může být jedině muž, který dosáhl napojení na Dynastii, čili stal se jejím členem a bude zde na Zemi vždy pouze jeden, tak jako bylo za Květoslava a jako je i nyní. Mimo toto centrum budou i skupiny, vzniklé kolem tak zvaných strážců Nauky, tj. těch, kteří pochopili Nauku a budou ji schopni vysvětlovat, dosáhnou i příslušnou realizaci a budou to i ženy. Jejich určení však už bude záležet na příštím Guruovi, protože to budou jeho pomocníci.

To jen pro srovnani, jak se veci rychle muzou zmenit (porovnano se soucasnosti). :D

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  23:56:36
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Nic si z toho nedělejte, každý má svůj vrchol poznání, který ještě je schopen uznávat a být v něm třeba i odborníkem - ale další jde už mimo něj. Viděla jsem to u hodně lidí. A nedá se s tím nic dělat. A je jedno, zda jde o něco duchovního, či ne. Prostě, v určité době se člověk jaksi naplní a nic nového se do něj nedostane, nebo jen náznakově, s velkými obtížemi.
Málokdo si uchovává až do svého skonu opravdu čilou paměť, schopnou se zajímat i o něco nového se stejným zaujetím, jako v mladších letech.

B)-

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-19  23:59:37
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Jo pekne ukazky jak JS plete lidem hlavu.
Obzvlast neova ukazka dost vystizna.
Je to vlastne pro lidi takovy test soudnosti a samostatnosti a rozlisovani.
Odlisit zlato od pozlatka.
Je to dost dulezite, protoze cemu se clovek otevira,uznava atd to na cloveka zpetne pusobi svoji kvalitou, tohle zname z knih Km velmi dobre.

       
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-20  00:28:10
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Abych podporil tvoje tvrzeni, kdyz jsem se prestal stykat s JS, moje kamaradka -tehdy jeho zakyne- prochazela jistou duchovni krizi. On ji nejak nedovedl pomoci. Kdyz jsem s ni pohovoril, problem byl za chvili pryc a moc se ji -podle jejich slov- ulevilo. Tehdy jsem se pred ni zminil o sve zkusenosti se stavem atman. Kdyz jsem po nejakem tydnu s ni telefonoval, byla stroha. Rekla, ze se o tom, co jsem ji rikal bavila s JS, ten ji "sprdnul", ze proc se o tom se mnou bavila, kdyz on je preci jeji guru. Pak mu rekla neco o mych zkusenostech. K tomu uz jen rekl: "Atman??? Vzdyt to je nejcistsi bozsky prvek v nas!!!" a to bylo vse. Tim chtel rict, ze takovou zkusenost asi nemuzu mit. Pak ji zakazal se mnou dale komunikovat. Tot zpusoby hodne gurua!

- - -

Neo,

diky za Tvou odezvu, jsem rad, ze jsou u jini, kteri mohou podeprit to, co podeprit treba. Kdyz mnoho lidi mlci, pak se i jini bridilove dostavaj k moci... A pokud mohu posoudit jaky vliv tenhle pakt ma na lidi ne tak docela rozhodujici o svem zivote, pak myslim, ze zminovat se o techto vecech je uzitecne a vuci nekomu dokonce, milosrdne. Na druhe strane je dobra osobni zkusenost. Ta je k nezaplaceni a i ja jsem rad, ze jsem ji ziskal, ac jsem tomu obetoval dlouha leta a s mlcenim jsem prihlizel jak se pravda zaslapuje do prachu...

Jen by fakt neskodilo vydat vsechny dopisy JS svym zakum i knizne. To by se cetlo... Co vsechno by vyplulo na povrch. B)-

Zdravim Te

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-20  00:45:37
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
3murti- ty mas nejake dopisy od JS co ti psal?

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-20  00:51:48
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Jiste. S kazdym si dopisuje. Posilam odpoved.

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrch
Vloženo:   2007-11-20  09:04:57
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Uf, no to jsou uz leta, ale nekde bych nejaky dopis snad jseste nasel. Ale jenom snad. kouknu na to, kdyz tak muzeme udelat web, kam se to bude pastovat. hmm?

        
Název příspěvku:   Lucky
Vloženo:   2007-11-20  16:58:17
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Přečtěte si jednu, dvě, tři myšlenky z Minaříka které vás skutečně dokážou oslovit, věnujte se jim doopravdy a nemusíte si dělat výše zmíněné starosti.
Všechno se dodělá samo, nechá-li se tomu, tedy Bohu prostor.
Jen se skutečně starat o sebe a ne o to, co se komu podařilo či nepodařilo.
Jenom to pravda není tak lehké, jako množství spekulací o následnictví, dinastiích a dalších promiňte volovinách.


:tup:

Ahoj Lucky.
Mas pravdu a uplne s tebou suhlasim.

:wave:

      
Název příspěvku:   3murti
Vloženo:   2007-11-20  17:51:02
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
mravni upadek je hlavne v tom, ze clovek odmita verit ve sve vlastni sily. Tam to zacina, verte nebo ne.
---------------------------------------------------------------------
To je relativne.
treba brat v uvahu aj ludí,ktorí nemaju taku vieru vo vlastne sily a preto sa pod tiažou osudu obracaju o pomoc k Bohu,ktoremu dôveruju a odovzdavaju sa mu tak.

Opravdovy clovek pri sebapozorovaní sleduje aj svoje posobenie na ostatnych ludí.Takze celkove dochadza k zaveru,ze je povahove spatný a zlý.Ako sa vyjadril Kvetoslav - zistuje,ze je doslova vteleným sebectvom.
Musime brať na vedomie nazory inych na nasu bytosť.

Takze pociatok mravneho upadku skutocne zacina vtedy,ked si tieto skutocnosti neuvedomujeme.To ma prirodzeny nasledok v nasom postoji k ostatnym s tendenciou hodnotit ich a samozrejme hladat v nich nejake chyby.A to uz je aj odklon od nauky K.M.
Ak niekto dokaze,ako pisete - dovedou poseckat se svymi soudy az se jejich predpoklady potvrdi,tak by bolo lepsie a efektivnejsie,aby toho využil pri analýze vlastnej bytosti a nie bytostí iných!

Ak to tak nerobí,tak potom nepochopil nauku.

:wave:

        
Název příspěvku:   Re:JOGA PRO VSECHNY = podvrh
Vloženo:   2007-11-20  18:07:52
Autor:   lama
Text příspěvku:  
"Kdyby se tenkrát setkal s takovou Advaitovou bandou jako je tady na JZ, třeba by jeho knihy vypadaly jinak..."

To byl samozřejmě pokus o vtip. :-)

       
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-20  18:37:43
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Mily Jane,

ano, je to relativni a je to jiste i zavisle na tom za co se clovek poklada - za tuto perzonifikovanou bytost, neboli za projevene vedomi, ktere je schopno sebe i cely zvysek bytosti rozlozit na kvalitativni celky ve kterych nezjistuje perzonifikujici se tendence. Pokud jednou prekrocite perzonifikovanou oblast, pak pro vas bude vse spise energii nez dobrem a zlem a pod.

Co jsem minil tim aby si clovek veril? Tak napriklad to, ze i kdyz se bude obracet k Bohu se vsi energii, preci bude sledovat reakce, kdyz treba od toho Boha prijdou. Jinak by mohl navazat jiny pakt a ani by o tom nevedel. Kdyz se totiz Buh ozve, tedy hledajici se jej dovola, pak nastava pochopeni a i sebeduvera, protoze nahle je jiste, ze On a Buh ve svem esencialnim stavu jsou - nerozdelitelnost, totoznost. V dalsi fazi pochopi ze Boha nemuze nikdy poznat v jeho nejvnitrnejsim jadru, protoze NIKDY NEBUDE PREDMETEM JEHO POZOROVANI.

Pak se stane nezavisly ale nikoliv od moralky, ale od nazoru na moralku a Boha a td. To ovsem nelze jen tak pochopit aniz jsou jiste zkusenosti. Ty se dobyvaji ovsem jen z uprimnosti k sobe, k druhym, ke vsemu.

Tato uprimnost ma i tu schopnost, ze je nestranna pri pozorovani okolnich udalosti i zkusenosti, kterymi uprimny mystik prochazi, takze jak pisete - "aby toho využil pri analýze vlastnej bytosti a nie bytostí iných!"- kdyz analyzuje svou bytost poctive, najde klicky i k bytostem jinym... na fyzikalni urovni jsme vsichni tak moc stejni... :)

"Musime brať na vedomie nazory inych na nasu bytosť."

To bychom tedy nemeli. Vas nazor by nemel chybu, kdyby ti ostatni byli vsichni lide beze sklonu a egocetrickych tendenci. Nebo snad se chovate podle toho, jak Vas chteji mit ruzni sobecti lide sveta podle sve vule? To byste daleko nezasel. To je dobra rada. Takze nejlepsi je, kdyz clovek dobre rozlisuje, ci nazor za zvazeni stoji a ci ne. Tam teprve clovek prestane byt bigotnim. Aby vedel koho poslouchat a koho ne, musi byt vnitrne pripraven identifikovat v sobe "lhare, ktery lze sam sobe".

Kdyz se na to podivam Vasima ociam, tak s Vami jiste souhlasim. Vim z ceho vychazite. Mel jsem obdobi, kdy jsem z toho vychazel taky. To mi mozna neuverite.

Lide z okruhu pozustalosti KM, zvlastne pokud se zhromazduji kolem jisteho "stredu" maji dost spatnou tendenci, kterou muzeme videt ve fragmentarizaci celku, ktery z nejobjektivnejsiho hlediska v sobe nezma zadne fragmenty. Tim delaji zasadni chybu. Delenim svetoveho celku totiz nikdy nenajdou jednotu.

       
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-20  18:43:22
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
POKRACOVANI -

Z cehoz vyplyva, ze deli i nauku na fragmentalni celky jakozto – moralka – svoboda – poznani – moudrost a touto rozkouskovanosti a drolenim Celku jakoby pod tezkotonaznim valcem prevalcuji i tu Jednotu, ktera pak ne a ne se objevit. Neni tudiz divu.

Reknu Vam jednu vec, kterou si ledaskde asi neprectete, ponevadz se o tom malo vi. Moralka, moudrost a poznani i svoboda jsou jedinym a totoznym stavem. Jak se k sobe maji tyto jeho aspekty, je samotnou naplni duchovni cesty a jedinou skutecnou povinnosti k sobe samym i ke svetu.

Srdecne Vas zdravim
Trimurti

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-20  19:24:42
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
"Musime brať na vedomie nazory inych na nasu bytosť."

To bychom tedy nemeli. Vas nazor by nemel chybu, kdyby ti ostatni byli vsichni lide beze sklonu a egocetrickych tendenci. Nebo snad se chovate podle toho, jak Vas chteji mit ruzni sobecti lide sveta podle sve vule? To byste daleko nezasel. To je dobra rada. Takze nejlepsi je, kdyz clovek dobre rozlisuje, ci nazor za zvazeni stoji a ci ne. Tam teprve clovek prestane byt bigotnim. Aby vedel koho poslouchat a koho ne, musi byt vnitrne pripraven identifikovat v sobe "lhare, ktery lze sam sobe".
-----------------------------------------------------
Asi ste na nieco pozabudli,alebo to spatne chapete.

Ludia,ktorími sme obklopení - a hlavne tí s ktorymi prichadzame najčastejsie pocas dna do styku nam ukazuju nase nedostatky práve svojim spravanim k nam.Najlepsie to pozorovat u rodicov,partnerov a kolegov v zamestnaní.
Inymi slovami - sme s nimi v karmickej sučinnosti.A to nie je zanedbatelny fakt.

Ukazte mi,s akymi ludmi prichadzate najcastejsie do styku a ja vam poviem,aky ste clovek....iste tento znamy vyrok poznáte.

:-)


        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-20  19:47:10
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Mimochodom Kvetoslav spomenul,ze pokial sme sa narodili v tomto tele,na tomto svete,medzi tymito ludmi,tak sme o sebe podali jasny dokaz,ze nemame nijake prednosti pred nimi.

A pretoze to nechapeme,tak sa snazime vzdy napravat na spravnu mieru tych druhych a hladat na nich chyby,pretoze nikto nechce zacat u seba.

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-20  21:13:41
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Mily Jane,

- - -
Ludia,ktorími sme obklopení - a hlavne tí s ktorymi prichadzame najčastejsie pocas dna do styku nam ukazuju nase nedostatky práve svojim spravanim k nam.Najlepsie to pozorovat u rodicov,partnerov a kolegov v zamestnaní.
Inymi slovami - sme s nimi v karmickej sučinnosti.A to nie je zanedbatelny fakt.
Ukazte mi,s akymi ludmi prichadzate najcastejsie do styku a ja vam poviem,aky ste clovek....iste tento znamy vyrok poznáte.
- - -

Tak by to melo platit i na internetu, nemyslite? Tohle vsechno je nase karmicke prostredi. Coz plati konecne i pro Vas. Co se Vam napriklad karmicka formace Trimurti ted snazi rict? Komunikaci s ni jste navazal na karmicke predivo. A Trimurti rika, ze je dobre mit vlastni a zkusenostmi overeny nazor. Odvolavat se do nekonecna citacemi proste neni zpusob jak sebe uprimne vyjadrit. Zivot neni souborem poucek, mily Jane.
Dle meho jste dobry clovek a ja nechci utocit na Vas jakkoli, ale poukazuji na jistou chybu ktere se dopousti jista skupina lidi.
Vnitrni nezavislost je podle mne velikou ctnosti, tim spise, pokud zustava dale v mezich lidskosti. A treba si ji vazit.
Co psal Kvetoslav je samosrejme spravne, netreba to ale vytahovat z kontextu. Jak ale hledam, tak hledam, nenasel jsem ale dosud v jeho knihach zadnou zminku o tom, ze gurua treba uctivat a nasledovat nekriticky vsechno co rekne. Sakjamuni buddha nam v tom dal priklad - "neverte mi protoze to rikam ja, ale overte si to".
Proc myslite ze prijmu se vsim vsudy nauku KM ale odmitnu nauku JS? Nemyslite ze to bude tim, ze ta prvni ma v sobe zretelny podton v tom abychom se naucili samostatne myslet a abychom se snazili – nikoli otrocky nasledovat pokyny ktere nam nekdo da – ale sami prijit na to jak sami objevime vnitrni principy skladby nasi bytosti, abychom pak zadne prikazy nepotrebovali? Copak Kvetoslav mel poruce nekoho? Mel silny intelekt a inteligenci, kterou mohl sam objevit. Je v tom veliky rozdil, mily priteli.
Sebepozorovani ma take predevsim vest k rozvoji inteligence, kterou muzeme ty vztahy – ktere obycejne vycitame z knih – vypozorovat sami. Souhlasite?

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-20  23:28:30
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Noticka k dotazu Lamy Trimúrtimu o mistrech, zda se nějací šourají naší zemí.

Je tu Březová, která řešení světa nenabízí, leda tak úmornou práci, pot a krev. Je tu Vídeň, o které nic nevíme a navíc od r. 1918 už ne v naši krajině. A je tu Nemojov, který naopak nabízí suverénní vysvětlení všeho.
Je nasnadě, kam se kdejaká lačná (a teď to nemyslím pejorativně) duše obrací.

Jak to je snad zákonité. Ticho ten hluk musí vyrovnat, jako hluk je tichem vyrovnáván. Ale něco nedořečeného (nebo jinak: mnou nepoznaného a nepochopeného, ač trošku už z mlhy vystupujícího) tady visí. No, bude-li to mít už dobrý smysl, (správná otázka, čili i) odpověď přijde.
:-)

Dobrou...

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-21  08:24:39
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Jak ale hledam, tak hledam, nenasel jsem ale dosud v jeho knihach zadnou zminku o tom, ze gurua treba uctivat a nasledovat nekriticky vsechno co rekne.
***************************************************
To je v poriadku.
Ale vzdy treba brat na vedomie,ze je to náš subjektivny nazor.Takze nanajvys mozeme trebars povedat,ze nasa osobna skusenost s p.Studenym je negativna.Takze tento fakt nemusi platit u inych ludí,ktorí sa mu oddali a povazuju ho za majstra.To je jedna vec.Druha je ta,ze sa tu poniektorí snazia hodnotit zalezitosti,ktorym nemozu vzhladom na svoj stav rozumieť.Avsak i napriek tomu robia predcasne zavery a tym je ich nazor hotový.Potom to zovseobecnia a vysledkom je,ze Studeny je podvodník.

...takze,asi tak.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-21  08:30:47
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Tak by to melo platit i na internetu, nemyslite?
-----------------------------------------------
to je pravda,ale rozhodne to nie je v takej miere,ako u ludí s ktorymi sa osobne stretavate najcastejsie.

:-)



        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-21  13:43:17
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Ale vzdy treba brat na vedomie,ze je to náš subjektivny nazor.Takze nanajvys mozeme trebars povedat,ze nasa osobna skusenost s p.Studenym je negativna.Takze tento fakt nemusi platit u inych ludí,ktorí sa mu oddali a povazuju ho za majstra.To je jedna vec.Druha je ta,ze sa tu poniektorí snazia hodnotit zalezitosti,ktorym nemozu vzhladom na svoj stav rozumieť.
---
Janko, ty si nevidis do huby.
Ty mas proste svoje "objektivni" mysleni, tam mas ty sve prihradky,ale chapani a rozumeni a zvnitreni je jina vec.
Ty tu neustale hlasas, jak jsou vsichni lidi zaujati, zijes v presvedceni, ze vsichni tady jsou ovladani svymi sklony, a proto ze nicemu nemuzuou rozumet.
Ale jak z toho muzes vyjimat sebe? Vzhledem k tomu, ze opravdu vetsinou clovek vychazi ze sveho stavu a zkusenost a ma tendenci ji promitat do ostatnich, vetsina veci co tu rikas, plati spis o tobe.

Takze jestli nas nazor je subjektivni, a tvuj nazor je tedy taky subjektivni.

Jak tedy vis, jaky je stav nas ostatnich? Jak vis,ze tomu nemuzem rozumet? Jak vis, ze tomu Studeny muze rozumet?
Ne, ty proste delas vse to, co druhym oduvodnejs, ze by delat nemeli, totiz hodnotis, vydavas objektivni stanoviska.
Jsou 3 moznosti odkud muzes vychazis: Jednak pouzivas jakousi dedukci - to jest mentalni zavery, ktere si odvodis z nejake poucky nekoho a pak to promitnes na ostatni mechanicky, to je velmi nespolehlivy prostredek.
2. je to tve presvedceni, dojem, ze ten a ten je takovy a ten takovy.
3. muzes byt presvedcen o tom, ze sam mas nejake poznani a pochopeni a jsi schopen primo urcovat nebo odhadovat, kdo je na jake urovni v jakem stavu, a kvalitu jeho nazoru. Coz je skutecne jediny zaklad, aby pak vyroky meli vseobecnou platnost a meli skutecne smysl.
Jenomze, to si primo odporuje s filosofii(teoriemi), kterou tu hlasas. Takze u tebe prichazeji v uvahu body 1. a 2. Takze na to muzem vztahnout to co tu rikas.
Ovsem s tim rozdilem,ze ty to navic kamoflujes, ze to vsechno preci jenom podstrkavas jako objektivni pravdy, tim chci rict, ze nejsi vuci druhym lidem uprimny a fer.
Jina vec, kdyz clovek nic nepredstira a mluvi z druhyma na rovinu.Pak jeho filosofie neni v rozporu s jeho jednanim. To pak clovek nevytvari konflikty ani u sebe, ani u druhych.

Jenomze jak ty pusobis na ostatni, jak se staras o jejich spaseni? Tim,ze jim neustale vnucujes, jak jsou sobecke a zle bytosti, ze tedy nemuzou nic chapat podle pravdy,aby se starali jen o sebe a zaroven po nich chces,aby pochopili pravdu, kterou jim rikas, jindy zase,ze maji hledat spasu ostatnich.
Jenomze bud necemu rozumim, a tedy vim,ze tomu muzou rozumet i druzi, proto se jim muzu snazit neco vysvetlit nebo sdelit, nebo jsem zticha. V opacnem pripade je clovek mluvka, ktereho uspokojuje poucovat druhe, a proste ukazovat svoje preference ci jen mit poteseni ze ziskavani pozornosti, mastit si ego, bez ohledu na to jaky prinos a vliv na ostani ma to, co rika.

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-21  16:20:51
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Jak vis,ze tomu nemuzem rozumet?
**************************
samozrejme,ze tomu este nerozumies.
Zober trebars tvoje vytriezvenie az po styroch rokoch,alebo tvoje argumenty o stave p.Studeneho,ktore si nam tu predlozil,na zaklade nejakych tvojich dohadov,co svedci o tom,ze strkas nos tam,kde este nie si.To by bolo v poriadku,keby sme sa o tychto stavoch bavili z toho hladiska,ako to kto z nas chápe. Ale ty uz nemas respekt pred nikym a nicim a tak si nam to tu predkladal,ako dokaz! Co svedci o tvojej obmedzenosti.

Jak vis, ze tomu Studeny muze rozumet?
******************************
Prihliadnuc k ludom,ktorí sa okolo neho pohybuju a s ktorymi som sa stretol.Ich bezprostredne posobenie a to,ze ma vedeli usmernit (poukazali na moje nedostatky - a sedelo to) na zaklade toho,ze vnimali moj stav a aj to,kam smeruje moja pozornosť,do akej miery si trebars uvedomujem svoje telo,ci som pozornostou viac v nohach,alebo inej casti tela atd.Proste toto mi vylozili hned na mieste a suhlasilo to s tym,co som pozoroval.Takze uznas,ze toto dokaze len clovek veci znaly a hlavne duchovne pokrocilý - teda vnimat dusevne stavy a vobec pochody,odohravajuce sa v bytosti ineho cloveka.To vo mne budilo respekt,samozrejme aj pred p.Studenym.A myslim,ze je to vzdy lepsi postoj,ako ten tvoj,ktory je postaveny na tvojich dohadoch o stave p.Studeneho.

Som presvedceny o tom,ze keby pred tebou stal clovek duchovne dokonaly,nepoznal by si to na nom.Pretoze stale hladas nejake vonkajsie znaky,ktore odpovedaju tvojim predstavam.A co je horsie,nemas uz nijaky rešpekt.

A prepac,mne ides tu vypravat ze nehovorim veci na rovinu?Zobud sa,lebo si stojis na vedení :D

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-21  17:10:40
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Mily Jane,

Pokud mohu vstoupit do vaseho nadseneckeho staccata... k tomu musim cosi rict.

Jste dezorientovan. Vy ani nevite, ze to, co vy popisujete jako „videni do nekoho“ je jen velice mazanou psychologickou hrickou lidi, kteri se tim videnim zabyvaji az prilis misto toho aby spravne videli do sebe. To co jste popsal, neznamena, ze nekdo do vas dokonale vidi. Je to totiz dumyslna spoluprace vyssich intelektu, ktere si navzajem prihravaji ve sve nevedomosti jine nevedome lidi ac ne natolik mazane a pripadne i jednoduche. Je zajimave, ze ja jsem se s nikym kolem JS nesetkal, kdo by do mne videl. Jiste ze ty pokusy tam byli, ale nakolik, jsem predevsim vedecky zalozen a tak, jsem tyto jevy mohl pojmenovat vlastnim jmenem. Proc do mne videli vsichni jen do te miry, do jake jsem o svych vnitrnich vecech komusi cokoliv rekl? Vy nevidite, jak jednoduse se daji o cloveku ziskat informace a pak jimi zpetne okouzlovat jakozto vhledy... nevidite to, protoze se nedivate. Vi se divate na to, co predpokladate, ze vidite, coz je osudny rozdil.
Videt do vas ale nebude zrejme tak slozite, protoze rict nekomu neco o cem se domniva, ze je to jeho tajna soukroma vec, nemusi byt vzdy tezke, nakolik jedni sve veci zataji i pred sebou a jini ne a tim ze si jsou jich vedomi, svou reci tela, svou mimikou, svymi projevy na sebe bonzuji sami. To je ovsem veci ne hlubinneho buddhismu, nybrz povrchove psychologie pro ctvrtou tridu stredni skoly...
Nepocitate s dalsi veci – tady jde o organizaci, neco jako La Piovra, jenom v necem jinem. Il capo di tutti capi v tomhle pripade nepohodlene lidi nedava strilet. Celkove vsak vnitrni organizace tuto jiz zminenou dost pripomina. Lidi o sobe vedi mnohe o cemz ale nedrzi pred nikym klapacky. A to by bylo moc zvlastni, kdyby se to vsechno nesbihalo k vrcholku teto pyramidy... Je veci guruovske prestize, ze tyto zjistene informace predklada jako sve vhledy, ale to uz tak ve svete „lidi“ chodi. Pocita s tim, ze kdyz mu neco nekdo o nekom duverne rekne, ze dotycny bonzak se o tom chlubit nikde nebude... Je to jiste dobre vypocitano, aby to fungovalo na svetske lidi.

Coz se ovsem skutecne nepocita, ze se obcas prichomejtnou i jini, kteri si sve vlastni veci organizuji sami. A proto se taky o tom nekde pise i jinak.

S pozdravem
Trimurti

        
Název příspěvku:   neni rovina jako rovina
Vloženo:   2007-11-21  18:19:26
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Opet si Jane Pivolusko, nepochopil, o cem pisu.

Ja jsem se te neptal, jak ze neco vis o nas, nebo o St. To prave kazdy mame nejaky duvody a meritka proc si myslime co si myslime.
Tady jde o princip, o zakladni rozpor tvych vyroku, o tvoji zaslepenost.
Ja jsem se te ptal jak neco co vis v kontextu tve vlastni teorie.

Tak jeste jednou:
Ty tu kazdymu vseobecne rikas, mame jen subjektivni nazory a ze nas usudek je zabarveny sklony, tudiz tim jaksi diskfalifukujes jaksi predem vsechny nazory druhych.
Na druhou stranu, tu vystupujes, tak jako by to pro tebe vubec neplatilo.
Hovoris a vydavas soudy o druhych, a jsi presvedcen, ze tu rikas pravdu. Najednou u tebe neni zadna subjektivita a asi zadne sklony.
A kdyz se to vytkne, zacnes to opet nejak oduvodnovat, rozumove zduvodnovat, proc je tvoje usudky jsou spravne. Jenomze, to opet spada vsechno do te subjektivity.
A tak ty jsi vlastne strasne melkej a zaroven strasne proradnej vuci druhym.
Pracujes tu s urcitimi kategoriemi, ktere vlastne snizuji vahu a platnost receneho u kazdeho cloveka, ktere podle tve potreby bud aplikujes na vsechny, nebo na vsechny diskutujici, krome vyjimek, nebo na tve oponenty, krome sebe, a pravdou a faktem je proste to,ze posuzujes a hodnotis vse, nauku i lidi podle urovne svych zkusenosti a rozumu, stejne tak jako je tomu u ostatnich a jak to ani jinak nejde.

Jenomze ta uroven prave u lidi velmi rozdilna. A tak zatimco jeden je chycen v sitich sveho mysleni a dedukci, jiny se pohybuje v oblasti faktu s hlubsim a sirsim a presnejsim vnimanim, ktera vystihuje skutecnost.

Proto neplati pro vsechny to, co prave ty svym rozumem stanovujes a vymezujes, jako obecne meritko pro ostatni, ac se ti zda, ze rikas, nejaky vseobecne platny fakt.
Pro me tvoje meritka a vetsina argumentu nema vahu, protoze zjistuju, ze neodpovidaji skutecnosti.
Do urcite miry, je to vlastne i to meritko, ktere ty jsi pouzil, pro posouzeni toho,ze lidi kolem St. jsou lidi duchovne znaly a pokrocily, protoze vystihli neco, co to jsi mohl potvrdit,ze u sebe pozorujes.
Takze, ja zase mohou potvrdit, ze ty vubec nevystihujes, co u sebe i jinych pozorovat. A tak bych vlastne bylo zcela v souladu s tvoji logikou, rict, ze mam pred sebou cloveka neznaleho a nepokrocileho.

A tak tu rikam, svoje nazory a nahledy, ale narozdil od tebe v presvedceni, ze jako muzu neco chapat ja, muze to chapat i nekdo ostatni, a s tim,ze tu ostatni principialne diskvalifikuju s tim,ze nemuzou nic chapat, protoze to jsou "zle a sobecke" bytosti, a tedy nemuzou nic chapat pravdive, s tim,ze nenapadne z toho vyjimam svuj prispevek, tak jak to delas ty.


        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-21  18:26:52
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Je zajimave, ze ja jsem se s nikym kolem JS nesetkal, kdo by do mne videl. Jiste ze ty pokusy tam byli, ale nakolik, jsem predevsim vedecky zalozen a tak, jsem tyto jevy mohl pojmenovat vlastnim jmenem. Proc do mne videli vsichni jen do te miry, do jake jsem o svych vnitrnich vecech komusi cokoliv rekl?

lenze je tu jeden maly "problem" s ktorym ste asi nepocital.
Totiz ja som im nepovedal vobec nic o svojich vnutornych veciach.Ani ludom okolo Studeneho a ani novym Guruovcom.Preco ma potom napr.vyzval p.Mikula k tomu,aby som z miestnosti odisiel na nejaky cas cca 30 min?...bolo to koli tomu,ze kazdy zanecha v priestore energiu,ktoru duchovne pokrocilí dokazu registrovat a tak vnimat jej charakter.
To ze ste vedecky zalozený je pekné...aj ja k tomu inklinujem.
Ale rozhodne to nemoze nahradiť schopnost vnímať a vyciťovať tak,ako je to u pokrocilych bytostí.
Som toho nazoru,ze pokial sa adekvatnou snahou nedopracujeme k rozvinutiu tychto schopností (ktore aj Kvetoslav zmienoval v kapitole Mysticke vysledky v Přímej Stezke),tak nezmysel,aby sme vyvodzovali jednoznacne zavery o tych,ktorí tieto schopnosti uz maju rozvinuté.

p.s.:stretli ste sa uz z novymi Guruovcami,ze mozte tak jednoznacne tvrdit,ze su mazaní a vo svojej nevedomosti manipuluju s ostatnimi ludmi?

:-)

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-21  18:29:20
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
V knihach KM je toho tolik, ze je na miste otazka, zda skutecne na dlouha leta poctive (a "vedecke" ;) snahy nestaci jenom to (mozna na cely zivot). Kdy je tedy podle Vas "ten cas", kdy je potreba vyhledat a rozhodnout se pro Mistra. A uprimne, cim byla u Vas vsech determinovana potreba hledat Mistra? Skusili jste vsechno v knihach? Ja bych napr. nemohl "jet za Mistrem" s trivialnim problemem zacatecnika, ktoreho reseni je jasne popsano v knihach. A otravovat nekoho jen ze zvedavosti? Jak je to u Vas?

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-21  18:37:43
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
V knihach KM je toho tolik, ze je na miste otazka, zda skutecne na dlouha leta poctive (a "vedecke" ;) snahy nestaci jenom to (mozna na cely zivot). Kdy je tedy podle Vas "ten cas", kdy je potreba vyhledat a rozhodnout se pro Mistra. A uprimne, cim byla u Vas vsech determinovana potreba hledat Mistra? Skusili jste vsechno v knihach? Ja bych napr. nemohl "jet za Mistrem" s trivialnim problemem zacatecnika, ktoreho reseni je jasne popsano v knihach. A otravovat nekoho jen ze zvedavosti? Jak je to u Vas?

        
Název příspěvku:   Re:neni rovina jako rovina
Vloženo:   2007-11-21  18:48:45
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
a pravdou a faktem je proste to,ze posuzujes a hodnotis vse, nauku i lidi podle urovne svych zkusenosti a rozumu, stejne tak jako je tomu u ostatnich a jak to ani jinak nejde.
**************************************************
Tak konecne sa v niecom zhodneme.Presne tak.
A prave preto som radsej opatrný a zdrzanlivy vo vynasaní kritiky,akú tu bez vahania a rozmyslu prezentuješ ty.


Jenomze ta uroven prave u lidi velmi rozdilna. A tak zatimco jeden je chycen v sitich sveho mysleni a dedukci, jiny se pohybuje v oblasti faktu s hlubsim a sirsim a presnejsim vnimanim, ktera vystihuje skutecnost.
*************************************************
predpokladam teda,ze do tejto skupiny radíš seba.

tak uz len otazku:

Dokazes bezprostredne registrovat duševny stav tak ako aj duchovnu uroven ostatnych ludí a rozpoznat tak trebard duchovne vysoko vyspeleho cloveka od mierne pokrocileho?

:wave:

        
Název příspěvku:   Re:neni rovina jako rovina
Vloženo:   2007-11-21  19:26:53
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Tak konecne sa v niecom zhodneme.Presne tak.
A prave preto som radsej opatrný a zdrzanlivy vo vynasaní kritiky,akú tu bez vahania a rozmyslu prezentuješ ty.

Hele byt zdrzenlivy ohledne vynaseni soudu, ci zaveru, je uplne v poradku.
Ale ani to nedelas uplne. Ja myslim,ze jsi presvedceny,ze St. je jakysi buddha nebo ne? No a pak kritizujes dost ty, kteri podle tebe kritizuji. To je preci taky kritika a postoj.

Kde je vlastne problem? Mas pocit, ze treba ja nebo Trimurty tu delame neco nekaleho? :-) )
Ze "vynasime kritiku"?
vynasaní kritiky,akú tu bez vahania a rozmyslu prezentuješ ty.
Mylis se, ze ja tu vynasim kritiku bez vahani a rozmyslu. Naopak se nad tim hodne zamyslim a vaham jestli neco napsat nebo ne.
A co je to vlastne kritika?
Wiki rika :" (z řeckého krinein a kritiké techné, umění rozlišovat a posuzovat) znamená jako činnost hodnocení, posouzení, ocenění."
Z tohohle hlediska kritika je mi prijde docela v poradku.
Ty vlastne taky kritizujes kdyz mluvis o Mikulovi atd.





        
Název příspěvku:   Re:neni rovina jako rovina
Vloženo:   2007-11-21  21:41:23
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Ja myslim,ze jsi presvedceny,ze St. je jakysi buddha nebo ne?

Vysvetli mi,ake maju taketo dohady zmysel?
Jedine,k comu prispievaju je vznikanie "duchovneho bulvaru".Uvedomujes si tie nasledky?Preto som ta vzdy zamerne odvadzal od spekulacii nad tym,ked som ti argumentoval Kvetoslavovymi vyrokmi tam kde si mal tendenciu posudzovať stav p.Studeneho.

Takze problem,ako sa pytas,je prave v tom,ze sa vdaka takym,ako ty zacina Jitrni zeme naberat charakter bulvaru.

Treba sa postavit na vlastne nohy,odvratit pozornost od ludí,okolia a sveta a pozornost venovat sebe.Takze z tohto uhla pohladu byť "sebcom",co mi aj avizoval p.Mikula.
A pekne to vystihol sofosp,ked povedal,ze nauka je predsa v knihach.Takze zaciatocnik sa ma coho chytit a nepotrebuje vedenie.Vsak aj Kvetoslav posielal niektorych preč zo slovami - nauka je obsiahnuta v knihach,drzte sa ich.

Ja som sa priznal,ked som povedal,ze som bol na Tomkach koli zvedavosti vidiet Buddhovsky pár.Teda overit si ich schopnosti.

A koli comu si bol ty na navsteve u p.Studeneho?
coze ti tak strasne robilo problemy.Alebo tiez zvedavost?Ale ja som si aspon istý,ze sa na ten buddhovsky par mozem z doverou kedykolvek obratit,ak budem mat trebars v zivote nejaku krízu.

A co ty?je v zivote niekto,komu doveruješ?

:-)


        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  21:49:48
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
Janko:"lenze je tu jeden maly "problem" s ktorym ste asi nepocital.
Totiz ja som im nepovedal vobec nic o svojich vnutornych veciach.Ani ludom okolo Studeneho a ani novym Guruovcom.Preco ma potom napr.vyzval p.Mikula k tomu,aby som z miestnosti odisiel na nejaky cas cca 30 min?...bolo to koli tomu,ze kazdy zanecha v priestore energiu,ktoru duchovne pokrocilí dokazu registrovat a tak vnimat jej charakter."
-------------------------------------------------------------------
Janko a víš vůbec proč tě vyzvali abys odešel? mám pocit, že sis domyslel, že tam zanecháváš nějakou duchovní energii...a přitom to mohlo být něco jiného :-D Janko oni tě bez vysvětlení vyvedli na půl hodiny z místnosti, aniž ti cokoliv k tomu řekli? protože jsi tam působil jako duchovní velikán nebo naprostý nýmand? co jsi to tam proboha vyzařoval? nebo sis myslel že vyzařuješ? - no vůbec mi není jasné, co jsi tou "zanechanou duchovní energií" chtěl naznačit... :-D ...promiň a nezlob se Janko, ale tomuhle tzv. "duchovnímu zážitku" se opravdu musím usmát, podle tebe je p. Mikula duchovně na výši, protože občas někoho vykáže z místnosti? :-)

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  22:07:34
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Malý dotaz:
Z těch přítomných kolem p.Mikuly...nikdo nechodí na internet a ani na JZ?

B)-

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  22:11:21
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Usmevavy
...zopakujem to,co ti kedysi povedal aj Rigdzin (a je to fakt pravda)

ty si vážne BLB.

:wave:

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  22:15:51
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Z těch přítomných kolem p.Mikuly...nikdo nechodí na internet a ani na JZ?

vyzera to tak,ze nikto z nich Poli.
ktovie prečo...nieco ma napadá,ale radsej budem ticho.

:-)



        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  22:20:13
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Takže kolem toho všeho jsou jen ty jediné internetové stránky? A kdo to tam chodí číst, lidi, co nejezdí do Nemojova?

B)-

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  22:29:16
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
Usmevavy
...zopakujem to,co ti kedysi povedal aj Rigdzin (a je to fakt pravda)

ty si vážne BLB.
"
-----------------------------------------------------------------
Janko, Rigdzin mi to napsal kvůli něčemu jinému...Ale děkuju ti Janko, dnes večer jsi mi potvrdil, co jsem si o tobě myslel už dlouho, ty když nemáš argument a nemůžeš věc vysvětlit, začneš urážet a nadávat lidem, možná jsi to odkoukal od Pohody, protože jsi dříve byl pokornější a nereagoval jsi podobným sprostým stylem...takže teď je mi to jasné, p. Mikula si dělá co chce, klidně tě vyhodí za dveře :-) a ty mu to baštíš, protože Studený o něm řekl, že za něco stojí...hm a to jsi říkáš, že jsi vědecky založený...no mě připadá to co napsal 3murti a Neo daleko víc pravdivější, zvlášť když ty o tom 30 minutovém vyhazovu z místnosti mluvíš jako kdyby to byl kdovíjaký duchovní zážitek...ale víš co je mi to opravdu jedno, jestli si s nějakým Mikulou hrajete škatulata "duchovně" se hejbejte na půl hodiny...hlavně že si v těch urážkách rozumíš s Pohodou...zdraví tě blb :-D

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  22:36:00
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Měla jsem během mnoha let příležitost vidět při práci lidi, kteří se zabývají - diagnostikou, léčitelstvím, reiky - a podobně. Nikdy nikoho nikam neposílali...ale pracovali přímo na něm. I když se jim třeba dívali na auru, na čakry a podobně....
Ale asi to byli jen ubozí amatéři :-)

B)-

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  22:45:27
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
to víš Polino, že když někdo někoho vykáže za dveře, tak mu taky vysvětlí proč, jinak to vypadá jako za trest...no nevím co jim Janko udělal :-) ale třeba jsem taky ubohej amatér :-)

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  23:01:12
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Usměvavý,
i když - slyšela jsem vyprávět jednoho, že měl jednou problém, podívat se na auru jednoho člověka. A až když od toho dotyčného odstoupil až na dobrých 5 metrů, tak tu auru konečně našel. Byla tak veliká, že když v ní stál, tak ji prostě neviděl. :-D

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  23:16:09
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
víš Polino, já nikdy auru neviděl ani svoji :-D a nějak toho nelituju...nevím k čemu by to bylo dobrý...posuzovat lidi podle aury a vykazovat je na půl hodiny za dveře... :-) já vůbec nejsu žádný duchovědec a jak blbej uléhám tak blbej vstávám, některý věci ne a ne pochopit... :-) tak všem podobně postiženejm přeju krásnou dobrou noc :-) :wave:

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  23:19:15
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
ono se říká, že někdy je méně více ;-) přicházím tomu v poslední době na chuť ...

taky krásnou dobrou noc :wave:

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-21  23:23:55
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
:wave:
také přeji příjemnou krásnou noc :-)

B)-

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-22  01:21:29
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Jankovo vykázání ven: Něco to možná o tom ansámblu vypovídá. O víceru je možno spekulovat a vějíř pikantních možností rozvinout.

Co ale docela jistě vím, vypovídá to také o Janově dobré víře, pokoře a nadhledu na sebou.

Dobrou...

        
Název příspěvku:   Re:neni rovina jako rovina
Vloženo:   2007-11-22  01:36:38
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Jan:

A prave preto som radsej opatrný a zdrzanlivy vo vynasaní kritiky,akú tu bez vahania a rozmyslu prezentuješ ty.
-------------------------------------
Vid napr vlakno "Jetyne rozporuplne tvrdenia", kde jsi se opravdu prezentoval zdrzenlive az nekriticky.

A souhlas s Usmevavym, taky jsem se chtel zeptat, proc te vlastne vyhodili z mistnosti.

Ten tzv vhled do lidi, ktery popisujes, neni zadny zazrak, ani duchovni vysina. Poznam mnoho lidi, kteri te dokazou precist z vonkejsiho zjevu, mimiky, gest, atd. Jednim z nich je muj spoluzak ze stredni, ktery vzdy vedel vystihnout a odhalit vnitrni pochody a zamery cloveka celkem presne. A nemuseli se znat vice nez pul hodiny. Ver, ze s castecne trenovanou mysli to jde mnohem lip. Ani nevime, kolik na sebe prozradime uz jen stylem obleceni, jednani, stiskem ruky atd.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-22  03:04:04
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
lenze je tu jeden maly "problem" s ktorym ste asi nepocital.
Totiz ja som im nepovedal vobec nic o svojich vnutornych veciach.Ani ludom okolo Studeneho a ani novym Guruovcom.Preco ma potom napr.vyzval p.Mikula k tomu,aby som z miestnosti odisiel na nejaky cas cca 30 min?...bolo to koli tomu,ze kazdy zanecha v priestore energiu,ktoru duchovne pokrocilí dokazu registrovat a tak vnimat jej charakter.
- - -

Ne, ja v tom problem nevidim, mily priteli. Tedy, je to jen vas problem, ze v tom jeste vezite. A je mi to lito ikdyz vim, ze s tim vam v tehle fazi nemohu pomoci. Jeste ne. Zatim to pro vas neni aktualni, co jsem rikal o sve zkusenosti. Sam jsem zjistil, jak se veci mohou zmenit. Ja ve vasi pozici taky obhajoval tyto bludy a jeste jsem si sypal do oci pisek tim, ze jsem predpokladal svou nizkou uroven duchovniho rozeznavani, kdyz jsem uz nebyl schopen nijak pochopit nelogicke nesmysly kolem. A tech jsem videl pozehnane Janku. Vzdy to je tak, ze jsem bud moc hloupy, nebo prilis rozumny, kdyz nemohu neco pochopit. Ale pak jsem po letech zkoumani sebe pochopil cosi a vyloucil jsem, ze moje bryle jsou natolik zasvineny, ze je tady bordel asi nekde jinde.

Kazdy mame jiny cas, ktery kdyz prijde, pak zacneme situaci skutecne resit. Abyste si nemyslel, ze vas chci nejak urazit. Ani v nejmensim. Ja jsem si jist vasi uprimnosti a proto take s vami komunikuji. Take vase jemne pripominky k me nevedomosti prijimam a vzdy se zahledim i do sebe, jestli je neco tak jak rikaji druzi. To vsechno je v poradku, protoze jste jeste nenakoukl za zaclonu... a ti, jez vas vykazali z mistnosti, za tu zaclonu urcite nechteli svedky. Nebylo to jiste pro vasi duchovni uroven.

Psychologie zaka tzv. „osvicene bytosti bez fixnich vzorcu chovani“ se nekdy z pohledu normalniho cloveka muze jevit jako velice flexibilni a ohebny material, kterym se da zaplnit jakakoliv dira v nauce, ktera by treba byla faktickeho charakteru. On zak velikeho buddhismu jiz vi, ze guruove nemaji zadne ego a tak si treba vypujcuji kdy si smysli a kde si smysli co si smysli aby si vytvorili ego pro ten ktery moment. Takze za jistych okolnosti – musim souhlasit – to muze vypadat tak, jako kdyz Marpa necha stavet Milaräpu zbytecne stavby, ktere mu pak okamzite naridi zborit a jeste se pritom tvarit, ze prikaz byl zrejme vydan v opilosti... Rozdil muzeme spatrovat v ucelnosti techto „ojedinelych“ kopancu od mistra. Zatimco Marpa sledoval konkretni ucel, jsou tady dnes jini guruove, ktery si z toho udelali dobry zpusob jak se zbavit vlastni odpovednosti. Vite, kdyz je jeden z deseti pripadu trochu nelogicky, da se to prejit i s usmevem, pokud nauka vykazuje jistou racionalni bazi. Kdyz se ale v deseti pripadech vyskytne jeden, ktery vypada rozumne, a ta nauka je pritom vyslovene potrhla, je duvod k obavam, ze jsme blahovi kdyz tady cosi resime.

A i ruzni zenovi mistri byli na pohled potrhli a davali nesmyslne koany a ulohy svym studentum. Vysledkem ovsem vzdy byl presne sledovany efekt, ktereho chteli u zaka dosahnout. Satori. Vhled do jadra vseho. Jednou jsem byl pri tom jak guru rika, ze „mu bylo ukazano, co je satori aby s tim mel zkusenost“. On ma vubec se vsim zkusenost... a uroven vhledu se fakt hodi jen pro teplou vodu, muj priteli.

- POKRACOVANI DAL -

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-22  03:07:38
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Proc vsak nesmysly huste se rinouci z nemojovskeho kopecku nikoho neosvecuji? Proc stale vice lidi v tech nesmyslech vidi jenom nesmysly? Kdyz byste mi ale argumentoval, ze prave proto nevidime smysl toho, ze nejsme osviceni, tak vas chci varovat, abyste si radeji zkusil uvedomit, ze sanatoria pro dusevne nemocne jsou plne takovych lidi, kteri delaji nesmyslne veci, ale nikdo je za guruy nepovazuje. – Ale prominte, ja jsem ted vic nekompromisni, ne nikoli vuci vam, ale vuci zpusobu kterym fanatismus pusobi na nezkusene lidi. Fanaticti lide jsou jistym zpusobem klony sve ideje a jsou lehce citelni. Snad jsou neco podobneho cemu podlehate ted i vy. To je velice lehke vysvetleni, proc ti fantastove do vas „vidi“. A jeden druhemu lzou o tom, ze jsou Meyrinkove, Neelove a kdovi cim jeste. Nevidite tu tragedii, nebo ji nechcete videt.

Ve smyslu spravnem, buddhistickem, je jiste mozne byt dedicem sklonu jiz zemrele bytosti. V tom se nepru. Coz zarazi, je to, ze v buddhisticke nauce kolem vaseho gurua se mluvi o techto osobnostech jakozto o fixnich statickych skutecnostech a teto demagogii se jeste tleska. V buddhismu! Ja jsem dobre slysel mluvit J. o tom jako Meyrink zemrel ve ctvrtem vnoru a ze to pro nej znaci beznavratnost. Pak ten samy Meyrink se rozhodne poctit nas svou novou inkarnaci. A ten samy guru jej pak o par let oznaci za regulerni inkarnaci Meyrinka, coz... je jiste nonsens. K jakemu ucelu tenhle nonsens muze u neosvicenych zaku vest? Ja vam napovim. Ma je zbavit poslednich zbytku soudnosti.

Jedna pani se prohlasi za Neelovou protoze se ji to prisnilo. Vzpomnela si na svuj zivot Neelove. Shodou okolnosti zacka vaseho gurua. Myslite si ze to probiha tak, ze tento svazek sklonu identifikujicich se jako Neelova bude guruem automaticky rozeznan apriori, nebo spise tak, ze dotycna pani za nim prijde a povi mu o jejim snu na coz on /v skutkove rovine/ rekne – dohodnem se... Misto toho aby je do krve zmlatil jak by to udelal Kvetoslav aby jim to z hlavy vymlatil.

V tomhle smyslu Kvetoslavuv zak Antonin Bulva byl pry znovuzrozenim E.L.Bulwera. To jmeno je jiste toho dukazem. Ani v tom se nepru. To jste patrne jeste neslysel. Ja ano. Zeptejte se sveho gurua. No i to je mozny ze to popre, protoze uz to nemusi byt pravda... Pochopte. Neustale apdejtovani softveru.

Mistr si ale narika, - to uz neni asi aktualni, protoze se stahl, ze - ze ho v posledni dobe navstevuji uz jen fetaci a ruzne extravagantni lide, a ze je mnoho blaznu... Nemyslite, ze je to snad tim, ze jeho karmicke ucleneni je proste takove, ze blaznive lidi pritahuje? Ze jeho hruzne slovni projevy a ruzna podivinstvi tyto lidi pritahuji jako mochy na lep? A pak si jeste vykouzlime snad i Jeziska...

Nu, izolace naseho mistra byla patrne dilem jeho uvedomeni, ze uz ve svem stari dale nesvede zdolavat ta kvanta dobre mirenych dotazu od lidi, kterym je ledacos divne.

- POKRACOVANI DAL -

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-22  03:09:19
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
- - -
To ze ste vedecky zalozený je pekné...aj ja k tomu inklinujem. Ale rozhodne to nemoze nahradiť schopnost vnímať a vyciťovať tak,ako je to u pokrocilych bytostí. Som toho nazoru,ze pokial sa adekvatnou snahou nedopracujeme k rozvinutiu tychto schopností (ktore aj Kvetoslav zmienoval v kapitole Mysticke vysledky v Přímej Stezke),tak nezmysel,aby sme vyvodzovali jednoznacne zavery o tych,ktorí tieto schopnosti uz maju rozvinuté.
- - -

Nuze, pokud mate na mysli vedu, tu ktera si nejprve stanovi co je mozne a co ne, pak nemame na mysli stejnou vedu. Ja myslel tu prastarou disciplinu ducha, kde se sleduje a sleduje a sleduje...a pak jednou namisto vytvoreni zaveru z poznani fragmentalni skutecnosti se zjevi napriklad Poznani Celku a nic vic.

Vysledky se zatim moc nezabyvejte, zamlzuje to videni. Vysledky jsou nekdy na pritez mily priteli. Jsou pridany nakonec, kdyz uz se nechteji ani ty vysledky...

p.s.:stretli ste sa uz z novymi Guruovcami,ze mozte tak jednoznacne tvrdit,ze su mazaní a vo svojej nevedomosti manipuluju s ostatnimi ludmi?

Ne ale v nasi vesnici ziji takovi podobni a tak se chodim radit s nima. Mam to bliz. A neuverite jak dovedou videt do duse.

Zdravim a preji pekny den a krystalovy jas vedomi.

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-22  07:37:27
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Neo:
...taky jsem se chtel zeptat, proc te vlastne vyhodili z mistnosti.
Trimurti:
...a ti, jez vas vykazali z mistnosti, za tu zaclonu urcite nechteli svedky. Nebylo to jiste pro vasi duchovni uroven.
***************************************************
Ale chlapci
Vy sa na to pozerate tak,ako by islo o moj život,ktorý mi niekto chce umyselne znicit.Vy ste sa v niekom sklamali a teraz to nedokazete stravit - vysledkom coho je to,ze si automaticky myslite ze je poskodzovany kazdy,kto sa dostane do styku z "vetvou" Studeneho.

:-)

        
Název příspěvku:   Neo
Vloženo:   2007-11-22  07:41:45
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Vid napr vlakno "Jetyne rozporuplne tvrdenia", kde jsi se opravdu prezentoval zdrzenlive az nekriticky.
---------------------------------------------------------------
akurat je tu taky maly rozdiel:
Jety odpovedala na moje dotazy - takze mala moznost obhajit svoje tvrdenia.
vysledkom nasich rozhovorov bolo to,ze sme si veci vyjasnili a vzajomne sa respektujeme.

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-22  10:15:35
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
opravdu nevim co je a co neni pravda, ale jiste je, ze i tahle diskuse me nekam posouva - k jeste vetsi opatrnosti a nadhledu, Snad to neni chyba. Dik

        
Název příspěvku:   Re:Janko
Vloženo:   2007-11-22  13:07:37
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
Neo:
...taky jsem se chtel zeptat, proc te vlastne vyhodili z mistnosti.
Trimurti:
...a ti, jez vas vykazali z mistnosti, za tu zaclonu urcite nechteli svedky. Nebylo to jiste pro vasi duchovni uroven.
***************************************************
Janko:"Ale chlapci
Vy sa na to pozerate tak,ako by islo o moj život,ktorý mi niekto chce umyselne znicit.Vy ste sa v niekom sklamali a teraz to nedokazete stravit - vysledkom coho je to,ze si automaticky myslite ze je poskodzovany kazdy,kto sa dostane do styku z "vetvou" Studeneho."
----------------------------------------------------------------------
Samozřejmě že jde o tvůj život Janko, stále jsi totiž nevysvětlil proč si myslíš, že tě Mikula poslal za dveře - jestli je to tím, že Mikula je na tom duchovně dobře nebo ty?...navíc já jsem nikdy nestudoval podrobně nauku KM ani Studeného neznám osobně, takže jsem se v nikom nezklamal a nemám tedy co trávit :-D jak si chybně myslíš...takže abych to shrnul Janko, tvůj argument že Studený je vtělený Buddha a jeho blízcí také, protože tě vykázali na 30 minut za dveře je pro mě absurdní...pokud tvůj jediný argument je, že jsem blb, pak mám o celé věci jasno a také o všech žácích Studeného...pokud KM za něco stál, tak by určitě nechtěl, aby z jeho žáků byly takové slepé a důvěřivé ovce...



        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-22  16:22:49
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
3murti: "Vysledky jsou nekdy na pritez mily priteli. Jsou pridany nakonec, kdyz uz se nechteji ani ty vysledky..."
Ano, pak už nejsou brzdou, duchovní smrtí: Já jsem dosáhl, já vím.

Ano, i větší odstup a nadhled nemusí být tím pravým, sofospe. Když jedna stěna k druhé člověka nutí se tlačit.
Každý z těchto příspěvků obsahuje v sobě zrnko pravdy, která je všech, i tvojí. Máš-li(tento postoj), může ti být dáno. Jdeš do svého.

Vážím si Janovy opravdovosti. Ta jej ale někde vede k tomu, že jedná hlava nehlava, jde do věci naplno a hned. Ale ani to není špatné: dobré i špatné mu pěkně rychle ukáže svou tvář. A on ví, že každá zkušenost je vlastně dobrá-a proto dobrá je. :-)

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-22  16:46:42
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Preco ma potom napr.vyzval p.Mikula k tomu,aby som z miestnosti odisiel na nejaky cas cca 30 min?...bolo to koli tomu,ze kazdy zanecha v priestore energiu,ktoru duchovne pokrocilí dokazu registrovat a tak vnimat jej charakter.
No, to by nas prave zajimalo, proc te vystrcili ven :-) )
Ty vis proc?
A co chtel rict s tou energii zanechanou v prostoru?

        
Název příspěvku:   Re:3murti
Vloženo:   2007-11-22  16:58:28
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
Andy:"
Vážím si Janovy opravdovosti. Ta jej ale někde vede k tomu, že jedná hlava nehlava, jde do věci naplno a hned. Ale ani to není špatné: dobré i špatné mu pěkně rychle ukáže svou tvář. A on ví, že každá zkušenost je vlastně dobrá-a proto dobrá je. "
-------------------------------------------------------------------
Andy - jenomže tou svojí opravdovostí není schopen vysvětlit, co si myslí, že se v té půl hodině co byl nucen strávit mimo místnost stalo...myslí si snad že v něm poznali něco...!? zajímalo by mě to, zvlášť když je to pro něho klíčový argument, že Studený a Mikula za něco stojí...či snad že to jsou duchovní velikáni, což jim nikdo nebere, ale vyhazovat lidi jen tak za dveře, to moc na duchovního velikána neukazuje, spíš na strach, aby něco neviděl, nebo ukázka že něčeho není hoden, což ani nejsou schopni vysvětlit a tak má Janko z toho hokej... :-)



        
Název příspěvku:   usmevavy
Vloženo:   2007-11-22  17:49:08
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
navíc já jsem nikdy nestudoval podrobně nauku KM...
*******************************************
...tak potom co robis na tomto vlakne :D


tvůj argument že Studený je vtělený Buddha a jeho blízcí také, protože tě vykázali na 30 minut za dveře je pro mě absurdní.
**************************************************
ty ked uz trepnes somarinu,tak to uz stoji zato :-D

        
Název příspěvku:   Re:usmevavy
Vloženo:   2007-11-22  18:01:29
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
Janko:"ty ked uz trepnes somarinu,tak to uz stoji zato "
------------------------------------------------------------------
Janko pořád jsi nevysvětlil proč tě vyrazili z místnosti...nevím kde u tebe Andy vidí tu opravdovost, snad v tom, že neustále mlžíš a vymýšlíš si a osočuješ druhé nadávkami jako je - blb a somár...to jsi tedy pěkně klesnul...Pohoda z tebe má určitě radost hm? jen nevím, jestli by ji z tebe měl KM...



        
Název příspěvku:   Janko za dveřmi
Vloženo:   2007-11-22  18:04:10
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
Tak mě by celkem taky Janko zajímalo co si tou větou myslel, když tě pan Mikula požádel na 30 minut odejít ve vztahu k té energii vprostoru ? Neočekávám, že to bude něco na způsob, že půl hodiny "vnímali" tu energii cos tam zanechal a hodnotili tě a pak si tě zavolali a řekli ti o tobě jak na tom si. Ale z tvých reakcí vidím že to zahráváš do autu, jinak na vše vždy přímo a uceleně odpovídáš a tady mlčíš.

        
Název příspěvku:   Rigdzin
Vloženo:   2007-11-22  18:18:20
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Po tejto polozenej otazke A co chtel rict s tou energii zanechanou v prostoru?mi je jasne,ze tvoje ponímanie duchovnej nauky je zatial len v intelektualnej rovine.
Keby si mal skusenosti,tak by si otazku takto nepoložil,pretoze by si vedel o co ide.

clovek - mystik,vie o co ide.Boli pripady,kedy sa napr.niekto nastahoval do nejakeho domu,kde sa necitil dobre.To je prave sposobene energetickym "otiskom" pola,ktore v priestore clovek zanechá.Dokonca to po nom ostava aj niekolko mesiacov.Ibaze ludia to hodnotia pocitove - teda bud sa citia prijemne,alebo neprijemne.Ale nedokazu stopovať hlbsie,pretoze nemaju tak zostrene vnimanie,ako mystici.Takze ked sa mystik v klude sustredí,tak zachytí vecsiu škálu energetickych fragmentov bytujucich v priestore.

:-)



        
Název příspěvku:   Re:Rigdzin
Vloženo:   2007-11-22  18:40:41
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Jane,

proc jsi musel odejit z mistnosti?

        
Název příspěvku:   Neo
Vloženo:   2007-11-22  18:54:41
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Jednak koli prestavke po dlhsom hovore a jednak koli tomu,co som napisal.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Neo
Vloženo:   2007-11-22  19:05:48
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Já chodívám občas, při společenských akcích či setkáních, na chodbu či dokonce přímo ven na ulici docela ráda. Aspoň si mohu zakouřit. A nikdy tam nejsem sama :D

B)-

        
Název příspěvku:   Janko
Vloženo:   2007-11-22  19:07:43
Autor:   Machco
Text příspěvku:  
To co jsi psal o energii po člověku, co zůstává jako jeho otisk, když už je pryč, o tom psal i KM a jiní, že třeba to je hodně znát v hotelu, když spíš v posteli kde spal někdo jiný, ale jak to souvisí s tebou, když tě viděli osobně a osobně jsi tam byl, tomu stále moc nerozumím, proč na to stále narážíš jako na fakt či důvod toho, proč tě nechal jít mimo místnost na půl hodiny. Takže to bylo kvůli přestávce ? Proč jsi to neřekl hned.

        
Název příspěvku:   Re:Janko
Vloženo:   2007-11-22  19:33:33
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
vzdyt uz ho nechte, vzdyt uz se vari tak nebo tak. Snad se he zeptame o pet let a rekne nam vice. Tehdy uz i on bude mit na vec strizlivejsi nazor.

        
Název příspěvku:   Re:Janko
Vloženo:   2007-11-22  19:36:15
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Vies machco,stale sa tu omiela,ze p.Studeny a ludia okolo neho su akysi diletanti a podvodnici.No ale problem je asi v tom,ze ja mam inu skusenost,ako oni.

Dalej mu vycitaju,ze nie je buddha a teda akoze podla ich kriterii nie je opravneny viest ostatnych.Kvetoslav ale napr.poveril guruovanim Kristu Ledrovu,ktora tiez viedla ziakov a ako sa docitame v Kecarovi,tak nemala spracovanu celu svoju bytosť.Alebo ze vraj sa sam poklada za clena belostnej dynastie guru,ale na jeho strankach predsa pise,ze siedmym clenom je Buddhovsky par.Kto je siestym clenom snad nemusim pripominať.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:3murti vs Janko
Vloženo:   2007-11-22  19:52:12
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
Janko ty jsi šel tedy ven kvůli přestávce po rozhovoru a oni pak zkoumali energii kterou jsi zanechal v prostoru? tak fajn...jen nechápu, proč jsi to nenapsal rovnou a místo toho jsi mi nadával do blbů a somárů...jen mě tak napadá, pokud někdo o něčem mluvit nechce neměl by na tom, o čem mluvit nechce, založit argument v diskuzi, navíc, když tím chce něco podstatného dokázat, jako že je Studený Buddha...neboj já ten tvůj duchovní zážitek soudit nebudu, i když si o něm myslím své a přeju ti ať jednou opravdu živého Buddhu potkáš...

        
Název příspěvku:   usmevavy
Vloženo:   2007-11-22  20:17:45
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Prepac,ale niektore tvoje vyroky stoja za to,tak som sa s chuti zasmial.Ziadna suvislost s tym o com sme pojednavali.Ale ak ta to potesí,tak hlupak som aj ja.Ibaze ja som si toho vedomý,kdezto ostatni su tiez hlupaci,ibaze si o sebe myslia,ze su veci znalí a teda opravnení vyvodzovat súdy a este k tomu sa ich snazia aj zovseobecniť.

:D
:-D

        
Název příspěvku:   Re:usmevavy
Vloženo:   2007-11-22  20:49:55
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Tim chcete rici neco jako - "ja nejsem takovy hlupak jako oni!" ?
Vyvysujete se tim, ze jste mensi hlupak?

:nono:

        
Název příspěvku:   Re:usmevavy
Vloženo:   2007-11-22  20:52:20
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Hlupak,ako hlupak.To mate jedno...inak by sme predsa netuzili po tom,comu sa hovorí osvietenie.

:-D

        
Název příspěvku:   Re:usmevavy
Vloženo:   2007-11-22  21:44:16
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
Janko:"Prepac,ale niektore tvoje vyroky stoja za to,tak som sa s chuti zasmial.Ziadna suvislost s tym o com sme pojednavali.Ale ak ta to potesí,tak hlupak som aj ja.Ibaze ja som si toho vedomý,kdezto ostatni su tiez hlupaci,ibaze si o sebe myslia,ze su veci znalí a teda opravnení vyvodzovat súdy a este k tomu sa ich snazia aj zovseobecniť. "
------------------------------------------------------------------
ach teď to konečně chápu - ty jsi taky hlupák ale jsi si toho vědom na rozdíl ode mne...tak tedy Janko vesele posuzuje nás hlupáky na JZ...mě to ovšem na rozdíl od tebe netěší že jsi také hlupák, ale tebe asi těší, že usměvavý je blb a somár a hlupák k tomu...nějak ti ale nedochází Janko, že těmito svými výroky neustále někoho posuzuješ a vyvozuješ z toho pokřivené soudy...a tomu se klidně můžeš zasmát... :-D klidně zplna hrdla... :-D

        
Název příspěvku:   Re:usmevavy
Vloženo:   2007-11-22  22:25:35
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
im chcete rici neco jako - "ja nejsem takovy hlupak jako oni!" ?
Vyvysujete se tim, ze jste mensi hlupak?
----------------------------------------------------------------------
Ahoj 3murti, pokud Janko odkoukal chování a vyjadřování od p. Studeného, pak jsem opravdu rád, že jsem nikdy nepatřil mezi Minaříkovce. mrknul jsem na net na přednášky Studeného a mám pocit, že bude všechno možné jen ne Buddha :-) skoro v každém textu píše jak realizoval a podepisuje se jako "guru" a že někdo nedokázal poznat jeho zasvěcení...jak si nemohu nevzpomenout na skvělého Púndžu, který napsal :"Řekne-li guru jsem osvícený, znamená to, že má osvícené ego, proto zůstaň stranou.."

Z výroků Studeného mě zaujal ještě jeden :"Pokud člověk projde takovými zkušenostmi, přestane podceňovat ženu. Vidí, že je rovnocenná. Mám to jako vlastní zkušenost, tak proč ji podceňovat? Pokud to není právě bigotní bába, jakou jsem měl já."
--------------------------------------------------------------------
no myslím, že Studený je opravdu ohleduplný a jemný "guru" - trochu mi připomíná Vacka, který také na své bývalé ženě nenechal nit suchou a měl pro ni jen odsouzení...tak jsem se jen zamyslel nad tím, jestli ta realizace z člověka neudělá bezcitného člověka typu Vacka a Studeného, ale pak jsem opět zalistoval v Púndžovi a našel toto :"Nikoho netrap a nenech se nikým trápit, ale nikdy nebuď hrubý, jazyk se nehněvá na zuby, když jej kousnou, a to se někdy stane, když je jídlo dobré..."



        
Název příspěvku:   malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-22  23:46:05
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Jano: "Alebo ze vraj sa sam poklada za clena belostnej dynastie guru,ale na jeho strankach predsa pise, ze siedmym clenom je Buddhovsky par."

JS: "Dosáhl jsem sice autoiniciací za čtrnáct let po odchodu Květoslava navázání na Bělostnou Dynastii Guruů jako její člen, ale to ostatní pokračovatelé, tj. redaktorka Šubrtová a Roman Mandys nebyli schopni pochopit. A nebyl zde nikdo, kdo by to mohl potvrdit. Tím vznikl rozkol, který v současné době trvá. Jediný doc. Bajer poznal částečně moji realizaci. A Květoslav zde už nebyl aby vše uvedl na správnou míru."
http://www.kagyupa.com/czech/default.html -> ublikace v češtině, sdělení obci

(Nikdo, kdo znal doc. Bajera od něj taková slova něslyšel, ale naopak slova jiná)

"Trvalo mi ještě 14 let po odchodu Květoslava, nežli jsem uspěl. (Napsal jsem něco o tom na internet v minulém článku.) Ano mojí realizací dhjánibodhisattvy Vadžrasattvy, který představuje aktivní princip Dhjánibudhy Akšobhji, kterou jsem dosáhl ve skutečnosti autoiniciací, tradice pokračuje. Sám jsem nalezl dle požadavku Květoslava a zákona dynastie. Navázal jsem tak na Bělostnou Dynastii Guruů přímo. Jsem tudíž sedmým členem a nositelem tradice, čímž je splněn nutný požadavek živého pokračování. To nelze nahradit žádným rituálním zasvěcením. Tím bylo zlomeno i „prokletí“, které Květoslav vyslovil pro všechny, kteří jdou za Romanem."
http://www.kagyupa.com/czech/czech/rozhovory_gurua_s_jos/zaver.html

(Ono "prokletí" žádným prokletím nebylo, jak ukazují následné dopisy KM, o nichž p. JS v té době nevěděl, uveřejněné nyní v PPS2)

Dále píše p. Studený o tom, že splnil všechny podmínky pro nového buddhu včetně toho, že přichází s něčím novým, čímž je hlavně poznání, že žena nepotřebují askezi. Atd, atd.

Takže byli zde střídavě 7. člen bělostné dynastie, čili buddha (JS), dále buddhyně a nakonec buddhovská dvojice. Z toho, že jeden, druhý nebo zbývající nebyli uznáni, se vyvozují dalekosáhlé závěry o jejich vyspělosti.

Nemohu se ubránit smutnému úsměvu. A toto je jen jeden fragment z těch, které mi sčítají mozaiku jednoho člověka, který kdysi byl na velmi dobré úrovni, ale dlouho už působí jen k velké škodě nauky a jména K. Minaříka. Dokud je špatný epigon brán vážně, jen dotud může škodit. A jeho veškerá původní dobrá snaha se v opačné působení obrací. A to je věc velmi zlá. Ale už i nepříliš pronikavý rozum může vidět ty kupící se rozpory a nelogičnosti i jejich zdroj. Tak to vždy končí, nemůže jinak. To budiž dobrou předzvěstí.
Ale přesto doufám, že každý zúčastněný má stále šanci posloužit pánubohu i jinak, než jako odstrašující příklad. (Ba věřím, ale to už je moje kulišárna, že jak se dobré může obracet ve zlé, může se i energie zlého, ba ve zlé obraceného, otočit ve svůj opak). Sotva komu z nás tohle nehrozí, pokud nebdíme nad každou chvílí.
:-)

        
Název příspěvku:   Re:usmevavy
Vloženo:   2007-11-22  23:50:53
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Zdravim taky, usmevavy,

Jsem stejneho nazoru. Jen malinko poopravim, ze neni stejne byt poctivym zakem a nasledovnikem odkazu KM a byt v taboru JS. To neni to same, ale chapu, ze to mnohe lidi mate, protoze se tento se jmenem KM spojuje dost casto. A pokud nekdo prave neni v obraze a je pouze prihlizejicim a tvoricim si vlastni usudek, ze ho to svede k tomu usudku, ze tabor JS je minarikovsky. – To jen na vysvetleni. To jsem si pokladal za nutne rict.

Ta podobnost s Vackem zrejme nebude nahodna :) Nu, jde o stejny lidi se stejnym smerovanim smerem k svetskemu uplatneni v ramci sptane pochopeneho duchovniho uceni. Tudiz, neni nahodou, ze spolu jaksi soplupracuji. Na webu satguru.cz se da najit link, nebo info o spratelene duchovni linii skoly KM a na gurua JS. Jde o jakousi strategii vychazejici z toho, ze i jeden i druhy ztraceji sve zaky a chteji to sloucit dohromady? Coz z jisteho uhlu pohledu prirozene, hledime li na duchovno z pohledu velice materialistickeho. Pan Vacek snad bude i v dobre vire posilat zaky k JS, ale – a tady bude pes zakopany – JS si na svuj web link s odkazem na satguru.cz neda. Tato spoluprace nemuze vydrzet dlouho, nakolik jsou oba dva guruove v ledascem dost stejni. A to se nesnese.

A vidim-li snad do toh, co se pripravuje, nereknu to abych snad nebyl obvinen ze ocernuje, nebo ze si vymyslim. Ikdyz vim, ze pak tim prijdu o to, ze by me nekdo rekl, ze jsem v konecnem dusledku prorokoval spravne. Zatim si to necham pro sebe. Ale, „mnozi“ guruove jeste stale hledaji osviceni...

Pozdravuji vsechny
;-)

        
Název příspěvku:   Re:malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  00:08:05
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
A co vlastně od p.Studeného a od p.Vacka chcete?
Jeden žije ve stínu K.Minaříka - a nikdy ho nedostihne, ať se sám prohlásí za koho chce. A ten druhý žije ve stínu E.Tomáše.
A i když se oba toho svého stínu chtějí zbavit - tak prostě nemohou. A touha, být také uznávaný, známý, být ještě lepší než jejich učitel - v nich roste dál a dál. A oběma se pozemský čas velice krátí, i fyzické síly. Hlavně ty.
:-(
PS: neaspiruje někdo z vás také na podobný post, jako oni dva?

B)-

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  00:22:47
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
:o

Ta d-pýcha je sakramentská věc Poli, když už to vypadá, že je to s blbostí hotový, heleďmě se, v jakém vznešeném kabátku se představí!

Někdy podobný může být druhými, zvláště dívčím posluchačstvem, do takové role zatlačován.

A přiznám se, že tu potřebu gurua i já mívám. Ze všech stran, zleva zprava jsem tomu p. Studenému šanci v sobě dával: Je to titán. Když ty hlouposti začaly vylézat na povrch, tak jsem si říkal: Třeba hraje převysokou hru. Ale není dobře takové ošajstlé hry hrát.

Tak prostě uvnitř neprošel, i když jsem ho protěžoval, jak chtěl. Na těch jeho stránkách to je vzrušující četba, do toho buddhů úroda, z toho srdce povyskočí ... ale jeho vnitřku to nestačí.

Dobrou...

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  01:06:23
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Tak to mám kliku. Já zatím žádného gurua, kterého bych protěžovala - nemám. Sice KM mi byl svého času užitečný, že jsem se s jeho pomocí trochu zorientovala v tom, co bylo napsáno o duchovnu v knihách - ale že bych si jeho fotku někam stavěla a klaněla se mu, či si jeho tvář vizualizovala při meditaci? To mne ani nenapadlo. Srdeční čakru jsem už měla aktivizovanou a nebylo nutno do ní cpát ještě něco takového.... :D

B)-

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  02:57:36
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Andegarde,
ted se nechte zahral na dabla - Abys mi porozumel, ted te ovladl Strazce Prahu aby tak pospinil neci povest. Tak se to rika. Ty musis byt zly clovek... /to jen v dobrem :) /

K te postupnosti guruu pro ty, jez nevedi o jmenach a teto tradici moc.
Za prvniho se obecne poklada a pak nasleduji:
1.Tilopa
2.Naropa
3.Marpa
4.Milaräpa

pak asi 700 let nebylo pry v teto linii adekvatniho pokracovatele po Milaräpovi. V Tibetu to nerozeznavaji a linii karma-kagyu povazuji za linii buddhu, podle Kvetoslava to byli svetci, nikoli vsak buddhovske realizace.

pak za 5-tého se prohlasil Kvetoslav
/predpokladejme, ze/ 6-tým je Josef Studeny
pak 7-ým je androgynni buddha...

pokud chceme tohle respektovat a verit slovum p. Studeneho, pak se nam nabizi dalsi otazka. Jak je mozne, ze 6. je jeste nazivu a uz je urcen 7. a to jiz je prohlasen za hotoveho buddhu... - kdyz sam guru JS rika, ze nove zasveceni nositele tradice muze byt dosazeno poze autoiniciaci a az po smrti predesleho clena... budu citovat delsi pasaze ze zapisu ze setkani v Kutne Hore rovnez z roku 2002. Snad to nekteri tady uvidi jako zajimave.

/podotykam, ze tyto zapisy vsechny projdou jeho schvalovanim a nalezitou cenzurou, tj. Poznamka na okraj/ -

/nasleduje vetsi cast z psaneho prihovoru na uvod setkani. /

- - -„Nepochybuji o tom, ze tem zakum, kteri dokazi systematicky myslet, zustavaji nektere zalezitosti, mirne receno, zahadne nebo nejasne a mohou budit neduveru. Soucasny stav veci i muj pokrocily vek mne tudiz nuti, abych dnes vysvetlil veci, ktere snad jsou, nebo mohou byt, pro stoupence Kvetoslavovy nauky zahadou a proto mohou Nauku i vyvoj zaku poskozovat. A ja se citim povinen, jakozto pokracovatel Kvetoslavuv, vyskytujici se nesrovnalosti vysvetlit.“- - -

Dále pak JS pokracuje - - - „Je nam znamo z knih /Drahokamy 2/, ze dal zasveceni Romanovi, ktereho urcil jako sveho pokracovatele. Jenze v dalsim clanku jej proklina, protoze neobstal /jsem zijicim svedkem techto udalosti/. Je tudiz otazka, jake zasveceni dostal. K teto informaci nemohu slouzit, jen mohu predpokladat, ze bylo takove nebo podobne, jake daval Marpa Milarapovi pred jeho odchodem do samoty, kde mel Milarapa dale na sobe pracovat a dosahnout velkeho poznani. Milarapa dosahl, snad i vice nez Marpa predpokladal, a prevzal linii Kagjupu. Marpa byl jiz velmi stary, kdyz od neho Milarapa odchazel a kdyz dosahl nejvyssiho zasveceni, byl Marpa jiz davno mrtev. Tudiz Milarapa dosahl autoiniciaci, ne primym zasvecenim svym guruem.
z anglictiny prelozen pani Sukupovou, je mozno poznat jak pokracovalo zasveceni
Dynastie a jeho zaka a pokracovatele Naropy, a z zivotopisu Marpy, ktery byl
Zasluhou pana Raviho, ktery vydal zivotopisy Tilopy, zakladatele Belostne
do tradice Nauky a jeho neseni. Kvetoslav tyto praotce na duchovni urovni znal, ale prubeh jejich pozemskeho zivota nikoli. Nebyla zde v Cechach v te dobe moznost si je precist.
Bylo mi ukazano a pochopil jsem, ze jednotlivi clenove Dynastie, samozrejme mimo Tilopu, ktery dosahl dhjanibuddhu Vadzrasattvu prvni, (stal se tudiz Vadzradharou), nikdy nedosahli prislusne zasveceni drive, dokud predchozi nositel nezemrel. Nositele teto kvality, tohoto stavu, nemohou byt najednou nikdy dva v lidskych telech. To Kvetoslav vedel, ale nevim proc to nevztahl na soucasnost. Proto take nelze tento stav prenest guruem na zaka primo, leda by guru pri teto zasvecovaci akci zemrel. Pochopil jsem vsak: zak jej musi sam vydobit, musi jej ziskat autoiniciaci, musi prokazat svym zivotem pred tvari univerza, ze dozral. Jen tak muze projit zkouskou. V tom pripade je zde sam, nikdo mu neporadi, jen on sam musi spravne volit. Do toho co si pripravil a zacne se realizovat, nemuze uz zasahnout ani guru, ani Buh, ba ani on sam zasvecovany. To je pak uz exploze, ktera probehne jako uder blesku. Tak o tom mluvil Kvetoslav a takova je i moje zkusenost.

POKRACOVANI DAL -

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  02:59:46
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Toto, co zde pisi, je specialne zalezitost Kagjupu. Presneji o tom pise lama Govinda (Zaklady tibetske mystiky, str. 115), cimz prokazuje, ze problemu drzeni moci rozumi. Cili realizace dhjanibuddhy Vajrocany – tj. potencialni Prazdnoty – pro svet nema vyznam. Zde musi byt realizovan prvopocatek v podobe adibuddhy Aksobhji ve forme dhjanibuddhy Vadzrasattvy. Tim se stava dotycny jogin modrym Vadzradharou – drzitelem Hromoveho Klinu (Vadzry), ktery smeruje do Prazdnoty jednim koncem a druhym do projeveneho sveta. Tudiz jine veci jsou dulezite, nez-li by se mohlo nekomu zdat. Treba zkusenost proniknuti do Prazdnoty pomoci drogy nema pro svet vyznam – ani pro Nauku… V teto latentni Prazdnote neni nic, co by se dalo uchopit. Teprve realizaci prvotniho projevu jogin vstupuje do kosmickeho zavazneho deni. Tak se mi to jevi nyni od urcite doby a dochazim proto k poznani, ze zde je jeste jina sila, ktera rozhoduje a ridi deni v Nauce. Nazval jsem ji Bezchybna Sila a vim nyni, ze v pripade Kvetoslavovy snahy prosadit pokracovani tradice Nauky jeste za jeho zivota zde stala jako zakon, ktery nedovolil uskutecneni jeho snahy.“ - - -

Na jinem miste pak:

„Dle starych tibetskych proroctvi ma byt Tibet znicen zlutymi lidmi a nejvznesenejsi nauka Tibetu bude pak prenesena daleko na zapad, do zeme zvane „Boemia“. Ano, Tibet uz je znicen a nauka Kagjupu uz byla prenesena Kvetoslavem jakozto tulkuem Marpovym. Jestlize se toto dilo uz podarilo, nedovoli ona Bezchybna Sila aby bylo zniceno. Kvetoslav rikaval, ze mu jde o to, aby Nauka byla prenesena pres doby nejhorsi. A to je mozno jedine, kdyz bude nesena zivym nositelem. Knihy jsou v soucasnem pripade jiste dulezite. Kvetoslav v nich fenomenalne vysvetluje Nauku ze vsech stran. On byl k tomu urcen onou Bezchybnou Silou, ktera ridi osudy zeme, nebo chcete-li Bohem, a ta nedovoli aby prisla Nauka vnivec. Dosavadni praxe ukazuje, ze knihy vsak samy o sobe nestaci. Vidim jak tezko hledaji zacatecnici svuj pripad v knihach, aby mohli najit svoji cestu. Vidim jak dulezita je ziva indukce duchovniho stavu, coz knihy nikdy nemohou poskytnout. Jsou ale dulezite pro toho, kdo hleda, aby se pres ne dostal ke guruovi, a take aby pak mohl podrobne dle nich korigovat svoji snahu.“

- - -
„Rekl jsem, ze zasveceni do stavu Vadzradhara ziskali nositele Nauky az potom, kdyz jejich guru, jejich predchudce, zemrel. Co se tyka me osoby, stal jsem se nositelem tohoto stavu cca ctrnact let po odchodu Kvetoslava. Nikdy predtim mne ani nenapadlo, ze bych mohl byt v teto funkci; ale stalo se. Ne na zaklade mych prani, ale na zaklade urceni Bezchybne Sily byly pripraveny a dozraly okolnosti. Dlouho jsem o tom nemluvil s nikym. Jen neco jsem rikal Doc. Bajerovi a ten to akceptoval. Mel vsak vyhrady k memu zpusobu zivota. Vzdyť jsem porusil askezi a prijal zenu, a i jine veci meho zpusobu zivota se mu nezdaly. Jiste bychom se byvali na tom dohodli, jenze on zemrel drive, nezli k prislusnym rozmluvam mohlo dojit. Zemrel ve ctvrtem buddhistickem vnoru, coz znamena, bez navratu. On velmi ctil Kvetoslava a pro jeho Nauku byl ochoten ke kazde objeti. Po sve smrti samozrejme byly uvolneny vsechny zabrany jeho intelektu predstavovane hmotou tela a on videl dokonale kudy jde pokracovani Nauky. Prihlasil se mne a vstoupil do mne. Aby mne podporil svou duchovni energii. Byl to tvrdy zasah. To se stalo cca dva mesice po jeho smrti.“ - - -

- - -„Kvetoslav nikde o mne nepise jako treba o Zore. Jen ve fialovem Kecarovi na str. 318 je mala zminka, kterou vsak je mozno vztahnout na kohokoli.

POKRACOVANI -

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  03:02:13
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Mam se jeste zminit o Romanovi? Plni svuj ukol gurua v Rakousku dle sveho svedomi. On jiste Nauce rozumi dobre – predpokladam. Jak vite, vydal jsem na internetu Kecaru a nektere clanky nemecky. Asi pred mesicem prisel dotaz od kohosi ze Styrska z Grazu. Ptal se co je pravda, kdo je autor – Minarik, nebo dipl. Ing. Mandys.
Pise: Muj zivot vsak neni samy stin. Behem uplynule doby jeden z tech, kteri se na mne obraceli o rady na mysticke ceste, byl precejen prodchnut hlubsim pomerem k veci. Z toho soudim, ze by se mohl stat dedicem tradice k svemu a obecnejsimu dobru. Prenosy jsou vsak vzhledem k me vekove zralosti obtiznejsi, zvlaste kdyz proti nim pusobi dusiva atmosfera zavinena pomery v nasem state. Proto pujde vse pomaleji, nezli by mohlo jit, ale domnivam se, ze uprimnost na jeho strane pomuze odpor zdolat. Ostatne, dedictvi duchovni posloupnosti se muze dit postupne a to mne cini klidnym, protoze jsem si zvykl uvazovat ve vetsich casovych rozmezich, nez jaka poskytuje zivot od me kolebky do meho hrobu. Krome toho vim, ze moc mentalni formace nemizi casem, nybrz pouze nevhodnymi podminkami.

Kdyby se tedy prenos, cili odevzdani dedictvi posloupnosti podaril, povazoval bych to za uplny uspech v me joze, neboť jsem drive Nauku odevzdal svetu svymi literarnimi pracemi. Bude-li prenos dobre viditelny, nebo vubec nezrejmy, na tom prilis nezalezi, neboť mne tizil problem tendenci ve svete a nikoli problem bezprostrednich udalosti...

Zil jsem v te dobe kdy to napsal a vim, ze nebyl nikdo dalsi, kdo by odpovidal popisu. Jenze kdo toto vse muze potvrdit? Mohla by Zora, ale tam je zakopany pes. Lituji, ze to tak musim rici.

Padlo nyni jmeno Zora a tim jsem narazil na zavazny problem. Zde je Nauka rozpolcena a to patri rovnez k dedictvi – bohuzel. Zde je dana odpurcum a kritikum Nauky kardinalni podpora. Myslim, ze jsem jediny z pametniku, kdo do tohoto problemu muze vnest jasno.

Kvetoslav u Zory vytvoril realizaci. Nepise jakou. To byla velka vec, vzdyť u vsech pozadoval velkou dlouhodobou pripravu a ocistu bytosti a zde najednou pretvoril, jak pise, ve velmi kratkem case nepripravenou bytost. Vlozil bozskou kvalitu do nepripraveneho a nezpracovaneho tela. Nyni vim co to znamena ve svych dusledcich; tehdy jsem to nevedel. Dal mne precist koncept toho, co pridaval ke Kecarovi o „hvezde prvni velikosti na mystickem nebi“. Nic jsem k tomu nerikal, necitil jsem, ze bych mel neco dodat. On vsak poznamenal: „Toto jsem musel napsat, abych Zore zajistil pomoc pri vydavani knih. Vlozil jsem do ni povinnost vydat moje knihy a tak ji davam vsechnu moznou podporu. Ona to je protivna profesorka a lide by od ni utekli.“ Chtel se s ni i ozenit, aby se mohla oprit o to, ze byl jeji manzel. Ke kazde obeti byl ochoten, aby zajistil vydani knih, protoze zde nebyl dosud nikdo, kdo by nesl tradici Nauky po nem. Roman zklamal. Ze vdavek vsak seslo. Vyvolalo to mezi zaky vazne rozpaky. Na tom vsem, co se odehravalo by ani nezalezelo, kdyby zde nebyly nasledky nezpracovane osobnosti, ktera ma svoje predstavy o pokracovani a vedeni Nauky. Nikdy mne neuzna, protoze nevi nic o mystickych vyskach a mysticky nepracuje – nevi jak. Ba naopak, zapadla zase do sveta pres tvrdou prislusnost k rodu. Realizace, kterou u ni Kvetoslav vytvoril, zapadla pod prah vedomi a ona ji prekryla novou osobnosti, mnohem tvrdsi, nezli byla drive. A toto vse vyresi teprve smrt. Jeji, nebo moje – nebo svetove udalosti... I toto nakonec rozhodne Bezchybna Sila a jiste vcas.

POKRACOVANI -

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  03:11:42
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
/pak jista zajimava cast o Kvetoslavovi/

/Nejmenovany ucastnik diskuse z blizsiho okruhu KM/

...Ono to bylo tak. On píše někde, že musí to tělo každé ráno pospojovat. A říká i P. Pavlovi, že si prodlouží život kvůli němu. A pak prý využil nějaký impuls, že zase ráno říkal, že zase to musí pospojovat. A Zora mu řekla: Tak už se na to vykašli, nebo něco takového. Tak on to vypnul. Ano, nešlo o člověka, který by to neovládal… Poslechl to jako impuls.

- - -

/mili pratele, utvorte si vlastni nazor, jestli chcete./


        
Název příspěvku:   Trimurty
Vloženo:   2007-11-23  06:48:14
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
pak za 5-tého se prohlasil Kvetoslav
/predpokladejme, ze/ 6-tým je Josef Studeny
pak 7-ým je androgynni buddha...


Zaujimave je,ze v Kecarovi Kvetoslav Minarik pise,ze svoju osobu radí za 6.clena Belostnej dynastie guru.

...tak a uz sa mozme zas len dohadovat,kde je asi pravda.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  09:25:27
Autor:   usměvavý
Text příspěvku:  
A co vlastně od p.Studeného a od p.Vacka chcete?
Jeden žije ve stínu K.Minaříka - a nikdy ho nedostihne, ať se sám prohlásí za koho chce. A ten druhý žije ve stínu E.Tomáše.
A i když se oba toho svého stínu chtějí zbavit - tak prostě nemohou. A touha, být také uznávaný, známý, být ještě lepší než jejich učitel - v nich roste dál a dál. A oběma se pozemský čas velice krátí, i fyzické síly. Hlavně ty.

PS: neaspiruje někdo z vás také na podobný post, jako oni dva?
-------------------------------------------------------------------
Ahoj Poli, jak už jsem psal Jankovi, nikdy jsem Studeného neviděl a ani nic soustavně od KM nestudoval i když nějaké jeho knihy jsem už v ruce měl...tím jsem chtěl naznačit, že v tom nemám osobní zájem nějak Studeného osočovat nebo tvrdit, že zaručeně Buddha není...ovšem Janko to nepochopil a myslel, že chci kafrat do něčeho čemu nerozumím... :-D ...opravdu nemohu říct, že nauce KM výborně rozumím :-) pouze jsem se pozastavil nad výrokem Janka, který dovedl ad absurdum...ten výrok mi připadal jako nesmyslný argument, nic neříkající...což se potvrdilo a vlastně se přišlo na to, že Janka poslali po dlouhém rozhovoru na zcela normální pauzu...vlastně jsme se tak pár hodin bavili o ničem...


        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  10:56:25
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Pan Studeny se zjevne netrapi, ze na jeho webu jsou protichudna tvrzeni. Krom toho, jasne ukazuje, jak se jeho pochopeni a snaha veci "doladit" za behu casem meni.

S tym cislovanim linie je to diskutabilni. A hlavne, nebyla zde jedina linie kagju, ale jiz Marpa sam -jak vyplyva z jeho zivotopisu- postavil hned 4 linie. Kazdemu zaku odevzdal podle jeho zamereni ruzne cykly. Milarepa dostal nejvice. Iniciace (tib wang) samozrejme prebehla za zivota gurua. A dokonce, jak je zrejme z zivotopisu Marpy i Milarepy, kdyz byl Milarepa v tmavem ustrani, zil jeste Naropa, ktereho sel Marpa naposled navstivit. V te dobe uz obdrzel nauky Hevadzra tantry. Takze soucasne zili dva guruove dynastie a treti byl na ceste. Jakepak, ze by musel guru zemrit pri iniciaci!!! To je nejvetsi ptakovina, jakou jsem cetl za posledni dobu (kdyz opomenu Marcela Vaneka).
Takze cislovani se meni v zavislosti na linii. Muzeme cislovat:

1.Tilo
2.Naro
3. Marpa
4. Ngogdun Chodor
- 4. Milarepa
-- 5. Gampopa (zakladatel Karma Kagju)
-- 5.Rechungpa (zakladatel Drukpa Kagju -jestli se nepletu; a vubec, Rechungpa se velmi opomiji, jeho realizace, jako liackeho nasledovnika byla vyjimecna a Milarepa hovoril o svych dvou srdcovych zacich podobnych slunci /Gampopa/ a podonemu mesici /Rechungpa/. A navic, p.Studeny to na svym webu plete a jednou pise, ze je sestym a nekde jinde sedmym pokracovatelem.

Dale mne pobavily jeho nazory na dhjanibodhisattvy a dhjanibuddhy. Tak v tom uz ma absolutni hokej a nejdu to ani komentovat.

Onou Bezchybnou Silu by mohl myslet treba dharmapaly - ochrance nauky, predevsim tedy Mahakalu a Palden Lhamo pro tradici kagju. Ale to jen snad, protoze oni neridi svet.

A jak jsem ho uz citoval vyse p.Studeny ve "Sdeleni Obci 2" pise:

Pokračovatel, tj. Guru může být jedině muž, který dosáhl napojení na Dynastii, čili stal se jejím členem a bude zde na Zemi vždy pouze jeden, tak jako bylo za Květoslava a jako je i nyní. Mimo toto centrum budou i skupiny, vzniklé kolem tak zvaných strážců Nauky, tj. těch, kteří pochopili Nauku a budou ji schopni vysvětlovat, dosáhnou i příslušnou realizaci a budou to i ženy. Jejich určení však už bude záležet na příštím Guruovi, protože to budou jeho pomocníci.

Tak to je pro mne klinec do rakve jeho tvrzeni. Hlavne se divim, ze to napsal/rekl v dobe, kdy uz musel byt buddhovsky par na ceste. Mozna tehdy ratal jeste s jinou alternativou.


        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  12:17:11
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Marpa (str95):

"Musim dat kazdemu zaku vhodny specielni prenos a cinnost, proto se za usvitu podivam na slibna znameni."
Za robzbresku spatril Marpa velke syny-zaky. Ngoktön Ch=odor studoval komentare k Hevadzra tantre. Tsurtön Vangnge cvicil vypuzeni vedomi, Metön Tsonpo cvicil cire svetlo. Dzecun Mila cvicil candali /tummo/. tak marpa poznal pro kazdeho z nich vhodny specielni prenos a cinnost.

Pri ganacakre, kde se zhormazdili vsichni zaci, Marpa rekl: "Prave jako jsem ja dal vam ustni pokyny v souladu se slibnimi znamenimi, meli byste dat tyto specielni pokyny zakum vasi linie. Tak nastane rozsahle dobrodini a buddhovska cinnost."

Pak dal jeste Dzecun Milovi specielni ustni pokyny linie dakini, ktera mela byt odevzdavana vzdy poze jednemu zaku po trinact generaci.


        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  12:42:07
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Ale na druhou stranu Neo, nejde o to, kdo komu predal nejake cviceni ci pokyny, a pokud se mluvi o clenu belostne dynastie, jedna se o uskutecneni urciteho stavu a poznani.
Ale spravne si ukazal, co Studeneho diskredituje, a to jsou jeho neustale menici stanoviska, hokej v pojmech co se mini vajradhara, dhjanibuddha, vajrasattva ci adibuddha.

Skutecne vzhledem k faktum, ze na svete byl Naropa, Marpa a Milerapa uz cvicil v jeskyni, je fakt,ze dva buddhove byli na svete.
Stejne tak by to platilo, pokud hypoteticky vezmem v uvahu, ze St se prohlasil za clena belostne dynastie, a dva dalsi "parovy" Buddhove - cleni dynastie, jsou tu.
Takze jeho autorativnimu vyroku, o tom,ze muze byt vzdy jen jeden, odporuje jak historickym faktum, tak dalsim faktum, ktere predklada on.

Pro me to jasny dukaz nespolehlivosti a neverohodnosti jeho udajneho nejvyssiho poznani a stavu, ackoliv tim nechci zpochybnovat,ze by nemel a nema zadne mysticke zkusenosti, ci uzitecne dilci a uzitecne a nadprumerne poznatky, ovsem tim, jak to do toho zacina michat sve domenky a dohady, se ani ne neda plne spolehnout

        
Název příspěvku:   Re:6, 7, 8, 9...
Vloženo:   2007-11-23  12:44:27
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
To, že pan Studený píše, jednou, že je KM pátým a podruhé šestým členem

Bělostné dynastie guruů

je asi jistá nesoustředěnost, kterou jsem ale vždy viděl jen jako problematické za/neza počítávání prvního z dynastie, mýtického Vadžradhary.

Čili:

1. Vadžradhara
2. Tilopa
3. Náropa
4. Marpa Překladatel
5. Milaräpa
6. Květoslav

.... a kdo chce, může pokračovat dál :-)

Díky za zpřesňující infa jak od 3murtiho, tak Nea.

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  13:21:10
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
S jistotou nemuze nikdo rict o nekom jestli je nebo neni Buddha. Snad kdyby on sam byl Buddhou. Ale to by tu muselo byt Forum Buddhu, aby to melo smysl. Kazda diskuse je pak marna. Hledat chybky a nesrovnalosti je sice rozumne a "vedecke"... no i tak kazdy nakonec pujde jen za svym srdcem. "Rozumni" take...

        
Název příspěvku:   Něco je dáno každému. Co stačí pro tento den a tuto volbu.
Vloženo:   2007-11-23  13:27:32
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
S otevřeným srdcem i rozumeme, sofospe.

A to, co jsme schopni přijmout se nám otevře.

Třeba to prachobyčejné: tudy ano, tudy zatím ne.

A nemusímm být ani profesorem buddhologie.

Prima pátek všem...

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  14:24:11
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Hledat chybky a nesrovnalosti je sice rozumne a "vedecke"...
*********************************************
Zalezi na tom,s cim sa ten vedecky rozum spoji.Rozum sam o sebe nestaci k vynasaniu pravdivosti tvrdení.Hlavnym faktorom je inteligencia,ktora rastie zo životnymi skusenostami.Takze ak sa rozum spoji s pudmi,tak vysledkom je intelekt,ktory chape veci iba v rozmedzí tohto hmotneho sveta.Takto vnikaju napr.ginekologovia s vedeckym nazorom,zapadní psychologovia ktorí sice skumaju charakter cloveka,ale zas len v ramci zmyslove postrehnutelnych skutocností,ako je napr.mimika tvare,vonkajsie spravanie,hovorenie atd.
Skratka ich vedecky pristup je obmedzeny na hmat,zrak,sluch,atd.A tomu zodpovedaju aj ich rozumove zavery.

Naproti tomu mystika zjemnuje a rozsiruje vnimanie,takze clovek postrehuje to,co je inym nepostrehnutelne.A teda sa rozvyja aj schopnost chapať vyssie aspekty bytia,takze rozum sa uz pohybuje v rovine nadzmyslovej.

:-)

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  14:26:23
Autor:   Neo
Text příspěvku:  
Samozrejme, ze neslo jen o pokyny k nejakym cvicenim, ale jak se dale Marpa vyjadril, ze tyhle specielni pokyny budou jadrem jejich linie a taky jim pozehnal, aby je vyhledavali zaci s dispozicemi pro tyhle specielni nauky. Tim jsem chtel jen poukazat na to, ze Marpa sam rovetvil linii na dalsi 4. Puvodne mel byt hlavnim drzitelem linie jeho syn, ktery ale zemrel. Mam za to, ze vsichni jeho zaci uskutecnili poznani a jsou rovnocennymi v linii. Jen kazdy mel duraz na jinou nauku. (Jinak moc zajimava linie prisla taky od Naropovy sestry Nigumy a dalsi yogini Sukkhasiddhi - Shangpa Kagju!)

Nechme to ale stranou. Tohle vlakno me velmi zajima. Informace, ktere se objevuji jsou sice predpokladane, ale i tak prekvapujici. Hlavne kdyz takhle davame dokopy pomyslnou skladacku faktu a pomaly se z techle puzzle zacina vynorovat "krasnej" obraz o cele "nemojovkse vetve".


        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  15:00:26
Autor:   sofosp
Text příspěvku:  
Janko,
Muzu se zeptat, podle ceho si ty volil gurua? - podel inteligence?, pocitu? rozumu? knih a webu? podle informaci? Zduvodni prosim svoji volbu, .. i mne to pomuze

        
Název příspěvku:   Re: malé upřesnění
Vloženo:   2007-11-23  16:33:52
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Mili pratele,

Zkuste mi neco vysvetlit, pokud budete vedet. Ptam se skutecne vazne, nebot s tim mam trochu problem jak to chapat.

Kvetoslav kdysi prohlasil Meyrinka za bytost, ktera dosahla celistvosti a sla pry tou samou cestou jako on, ze totiz sjednotil ve vedomi „celou“ bytost. Vzniklo tak neco jako „oslavene telo“. Mel moznost to videt, kdesi na astralni urovni, kdyz usiloval o dosazeni.
To, rekneme ze je fakt c. 1. /KM – Drahokamy, PPS 1,2/

Dnes jsou nam predstaveni dva lide, dve pulky jedine bytosti, ktera se kdysi rozdelila a sla treba po eony ruznou inkarnacni vyvojovou cestou. Tedy jinymi slovy, vznikli z ni bytosti dve, ktere sly oddelenymi zivotnimi osudy, kde kazda z techto dvou polovin mela dospet k jistemu bodu, kde z karmickych pricin se budou tyto poloviny opetovne muset setkat, aby se mohli konecne sjednotit a tim doplnit chybejici zkusenosti a dosahnout totalni celistvost. Takhle se nam to predklada, ze novy buddha je takovouto bytosti – coz muzeme povazovat za fakt c. 2.
/www.kagyupa.com/

Kontradikce:
kdyz muzsky prvek teto dvojice je prohlasen /sebou samym, pripadne i za asistence gurua JS/ za Meyrinkova tulkua, tj. nositele jakesi karmicke signatury Gustava Meyrinka, nejde do hlavy dobremu mysliteli, jak to je mozne. Kdyz jednou byl Meyrink kompletni uz ve svem zivote, jak se muze dnes potkat se svou bytostni polovinou... aby se znovusjednotil zas?

Ted nerikam, ze oba vyroky zpochybnuji, nebo ze jim verim, nebo ze verim jenom jednemu z nich. Jen jsem si dovolil polozit vedle sebe na porovnani dve fakticka tvrzeni, pochazejici z dvou zdroju, ktere by zas zrejme nemeli byt natolik rozporne zvlaste, zvazime-li, ze tvrdici udajne byli „Velci Dosazitele“ z teze skoly a jeden z nich se odvolava na odkaz sveho predchudce, ze jej realizoval.

Kdyz tohle nechapu, snad mohu byt pokladan za nedostatecne duchovniho, coz je mozne. Preci jen jsou pochybnosti lze-li tyhle kontradikce jeste nejakym zpusobem dat uspesne – a bez vysmivani se zdravemu rozmyslu – dohromady.

Zvlaste vy, pane Pivolusko, muzete mit v rukavu nejake duchovni eso, pochazejici z autenticke dilny vaseho gurua a muzete rozptylit tyto pochybnosti, jez „nepochybne mohou budit neduveru“. Pokud nemate, postaci vas skromny nazor jakozto zaka pana JS.

Za jakykoliv namet vam dekuji.
Vas Trimurti

        
Název příspěvku:   Trimurti
Vloženo:   2007-11-23  17:17:29
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Vazeny Trimurti

pripadate mi ako niekto,kto sa s niekym dohaduje o novom modeli auta,pyta sa na jeho vybavu atd.namiesto toho,aby zasiel do predajne,sadol do neho a vyskusal si ho :-)

Ja nie som ich hovorca.Pokial vas trapia nejake otazky,tak je jednoduchsie sa s nimi stretnut,kedze je tu tá moznost.Pokial by ste teda mali zaujem stretnut sa s Buddhovskym parom,tak vam poskytnem tel.cislo a e-mailovu adresu a mozete sa dohodnut na stretnuti s nimi.Byvaju niekde poblíž Prahy.Zo skusenosti vam mozem povedat,ze neolutujete...samozrejme za predpokladu,ze nie ste zaujaty.A mozno aj pochopite,ze otazky,ktore vam tak lezia na srdci su len mrhanim casu.

p.s.:nie som ziak p.Studeneho.

:wave:

        
Název příspěvku:   z jiného konce
Vloženo:   2007-11-23  17:24:48
Autor:   Andegard
Text příspěvku:  
Ty rozpory a otázky (KM x JS) se týkají oné dvojice, tak bych navedl na vyjasňující cestičku:

Bylo by dobré znát jejich názor. A přiznám se, že jejich názorem na samotného K. Minaříka a jeho nauku si nejsem jist.

Ani na postavení JS současné i minulá, ba ani na jejich vlastní postavení, které jim JS přikládá.

~~~

        
Název příspěvku:   Re:z jiného konce
Vloženo:   2007-11-23  17:33:40
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Bylo by dobré znát jejich názor. A přiznám se, že jejich názorem na samotného K. Minaříka a jeho nauku si nejsem jist.
**************************************************
Ano...ich nazor.
Mate to k nim blizsie,ako ja zo Slovenska.Tak preco sa nestretnut?...teda ak neviete najst odpovede na svoje otazky,tykajuce sa ich.Ony vam z nosa neodryznu :D
alebo mate nejake predsudky?...zahodte ich!

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Trimurti
Vloženo:   2007-11-23  18:20:26
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Dekuji Vam, jsem potesen Vasi odpovedi. Naznacuje to, ze jste uprimnym clovekem. Jestlize byste zacal vysvetlovat jak to je a jestlize byste tvrdil, ze vite, pak bych byl sklaman. Jisteze Vas budu kvuli tomu kontaktovat. Diky. T.

        
Název příspěvku:   Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-29  14:46:26
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
nieco z netu:

Guru nikdy nepředstírá, a tak často jedná jinak, než jak od něho jeho žáci, a především žákyně, čekají. Traduje se, že česká osobnost prvorepublikové duchovnosti (Minařík) měl kolem sebe vždy hejno pražských paniček, předstírajících oddanou duchovnost, a když už ho to začalo otravovat, zbavil se jich na nějakou dobu (než se ustavilo další hejno jiných) tím, že si je sezval na kafíčko a dortíček, a v tom nejlepším debužírování jim začal docela sprostě nadávat do slepic a hlupaček, kterým vůbec nejde o duchovnost a nějakou duchovní praxi, ale o společenskou prestiž atd. A měl na pár let pokoj.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-29  22:51:54
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
To je ale docela dobry obrazek o tom jak Kvetoslav pusobil.

Jinak, zranit nekoho timto zpusobem muze byt nekdy jedinym zpusobem jak resit neadekvatni a doternou spolecnost. Ikdyz, mnozi s tim souhlasit nebudou.

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  00:22:38
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
měl kolem sebe vždy hejno pražských paniček, předstírajících oddanou duchovnost, a když už ho to začalo otravovat, zbavil se jich na nějakou dobu (než se ustavilo další hejno jiných) tím, že si je sezval na kafíčko a dortíček, a v tom nejlepším debužírování jim začal docela sprostě nadávat do slepic a hlupaček, kterým vůbec nejde o duchovnost a nějakou duchovní praxi, ale o společenskou prestiž atd. A měl na pár let pokoj.
---------------------------------------------------------------------

:mrgreen:

a mně jeden kamarád okomentoval jednu z mých "duchovních úvah a postřehů" slovy: tak za takovou ukázku "salónní duchovnosti" milá Moniko, co jsi právě předvedla, by tě páně Drtikol prohodil oknem :-)

pokoj ode mne, ale nemá, naopak ...

díky jeho "výchovné lekci" se mi dost jasně rozbřesklo ... a ještě kdykoliv začínám inklinovat k podobným projevům, tak ta jeho věta se ve mně rozezní jako poplašný signál, abych zabrzdila právě tak včas ...

takovéto způsoby si ovšem může dovolit opravdu jen ten kdo ví o čem to je a také jakou reakci u dotyčného vyvolá ...

to Květoslav věděl velmi dobře a nepochybuji, že to věděl i ten zmiňovaný kamarád ;-)

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  00:53:24
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Traduje se, že česká osobnost prvorepublikové duchovnosti (Minařík) měl kolem sebe vždy hejno pražských paniček,

No, nevim, kde se to traduje, jedine tak zatim na blogu Marky Vlasta (A ty Pivolusko si mel udat zdroj) a diky Janovi ted i na Jitrni zemi.

Vzhledem k tomu, ze KM nezil v Praze, ale v te dobe nekde bud pardubice nebo HK, ani za prvni republiky nebyl zadna znama osobnost duchovnosti, primou stezku vydal r. 1939 jako "volani", prijde dany vyrok zase jako dalsi fama.
Jen me prekvapuje, jak vzdy lidi na vse tak snadno a ochotne skoci a prijmou.

Mozna si to Marek spletl prave s tim s Drtikolem, ktery byl z prahy, a jak vime byl i znamy, a byl to dandy.

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  01:08:27
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
asociace s Drtikolem se tedy zdá být vhodná :mrgreen:

sdělení ohledně té "salónní duchovnosti" stojí za prozkoumání ...


:wave:

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  01:16:27
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Jenomze, Rigdzine, ono to na Kvetoslava ale vypada...
On byl mnohokrat obvinovan, ze nevede idealni zivot.
No je celkem mozne, ze je to skutecne o Drtikolovi. K nemu mi to "sproste mluveni" sedi vice nez ke Kvetoslavovi. - ikdyz i on to nekdy delal.

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  01:41:22
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
3Murti,hm,myslim,ze opet tu podcenujete Minarika.
Co to je sakra za probuzeneho, ktery by k sobe pritahoval prazske panicky a ztracel s nima cas? Jenom, aby si je pak podal, tim ze je setre necim jako vulgarismi a pak se o nem mohlo neco tradovat?

KM dokazal byt ostry, ale ne kvuli sve exhibici. Naopak si ho predstavuju ve vztahu lidem nejvys prijemneho a laskaveho.

Zda se mi proste,ze to lidem imponuje ten takovy Marpovsky "kult" nevypocitalneho a drsneho mistra.
Ale promitat si to do kazdeho, neni dobre. Ani ten kdo se takto Marpovsky chova nemusi byt mistr.

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  04:35:44
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
a cetls Kecaru?

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  07:36:29
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
cetl

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  17:49:43
Autor:   jaroslav
Text příspěvku:  
Takže v Kéčarovi jste se přece dočetl, že svou duchovnost velmi skrýval a společenský život nevedl. Jinak to přesně popisuje Ridgzin, vnímám to shodně. Marek si to nejspíše vycucal s prstu nebo si Minaříka splestl s Drtikolem. Takový Minařík prostě nebyl - vystupoval, jednal a choval se zcela jinak.

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  18:43:09
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Sledoval som prudkeho H.Tropil vytrznosti.Dokonca i predo mnou.
Postavil som sa proti nemu s vystupnovanou silou a zreval som:
Teraz prehlasite,ze ste b...c!!
vahal a cuval,ale nepovedal nic.
Postupoval som za nim a naliehal,aby mi vyhovel.
cúval
Postupoval som.
Napadlo mi - ak cuvne k oknu a odola,tak mi neostane nic,nez ho pestou vyrazit zavretym oknom a tym sa stanem vrahom,pretoze dole je beton.
dostaval strach
svitlo mi - osud vraha ma nestretne.
konecne prehlasil - som b...c
nebol som spokojný.zaokruhlil si to v mysli a predlozil mi vo svojom vyznaní myslienku:
ja si mozem dovolit byt blbec.vsak ty poznas prednosti mojho ducha atd.,atd.
naliehal som silnymi slovami - to je pycha.Chcem,aby ste sa priznal,ze ste blbec,lebo sa stane nestastie.
hroutil sa,mal strach a potom sa priznal celou bytostou:
som b...c.
s b...ami hovorit nechcem - stocil som cestu meteoru - von!!

stratil som zas jedneho cloveka.mal sa stahovat.V tejto suvislosti pred mojimi ocami svitlo,ze jeho buduci osud bude zly.Preto by som ho rad zadrzal u nas.dal som mu to vediet ustami mojej manzelky,aby nevedel,ze to pochadza odo mna.Nemohla ho zadrzat.A predsa po malom slove ospravedlnenie by som ho bol ujistil,ze "predsa o nic neslo"
ale on sa staval,ako tvrda individualita,preto som mal pri jeho odchode spatnu víziu,ktoru realizovalo gestapo.


vynatok z Kecary

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  19:07:25
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
no Janko, a co tim citatem jako chces rict? :roll:

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  19:12:53
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Nuz predstavy ziaka o laskavom a prijemnom jednani Gurua je naozaj len utopia.

Iba tolko som chcel tym citatom povedat.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  19:18:38
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
teda nie vzdy,iba podla podtreby...vsak poznas - na hrubu dieru,hruba zaplata.

inak mi ten p.H docela pripomenul teba.ty by si sa urcite spieral do poslednej chvile,len aby si nemusel nieco pred inymi priznat :D

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  22:55:16
Autor:   72peter
Text příspěvku:  
..... Chcem,aby ste sa priznal,ze ste blbec......

Toto by si mal priznať asi každý... ráno aj večer, podľa mňa je to veľmi liečivá mantra a môže byť dobrým základom zdravej duševnej hygieny. oops

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  22:57:28
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
vsak poznas - na hrubu dieru,hruba zaplata.
......................................................................

no hlavně, až se to bude toho "záplatového týkat přímo" aby na tohle nezapomněl :mrgreen:

tak ještě k těm drsným způsobům vedení: dnes je to nějak in zdá se ...

je to výjimečná záležitost, přesně vypočítaná, tak z toho těžko dělat nějaký vzor a všeobecný model !

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-11-30  23:04:19
Autor:   zulu
Text příspěvku:  
před tím pánem co byl schopen veřejně a před Minaříkem přiznat že je blbec, tak s úctou a pokorou smekám ... :tup:

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-12-01  06:19:59
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Ach Holecek, co ten o tom vi... Namysleny trouba.

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-12-01  10:32:51
Autor:   jaroslav
Text příspěvku:  
Dobře, 3murti, to je Váš názor na mne. Ale Vy jste skutečně poznal Minaříka takového, jak to Marek ve svém článku popisuje? Já ne. Byl to člověk laskavý, moudrý, realistický, vnímavý a plně oddaný mystice. Takže představa, že hostil Pražské paničky a fanynky v té době, kdy bojoval o holou existenci je podle mne szestná. Proto mne bolí, když někdo takovéto věci tvrdí. Ale to je pochopitelně jenom problém můj. Takže si mne suďte, chcete-li, ale přidejte vlastní zkušenost, fakta a ne jenom dojmy.

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-12-01  14:15:07
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Tak jo, prijmete moje verejne ospravedlneni, byla to zkouska vasi reakce a jelikoz jste nezareagoval spatne, odpovim vam i ja. Ne, ja s vami problem nemam a chtel jsem jen vedet, jestli nebudete drzet tzv. odstup odosobnenych, ktery je na netu tak popularni. Budu uprimny, Kvetoslav jeste je v tomhle kosmu stale. Jednou, bylo to pred sedmi lety, jsem jej nasel jako jiste "napeti v prostoru o vysoke kvalite" a bylo to diky ritualnimu volani, ktere u mne nastalo jako reakce na tezsi zivotni okolnosti. Tim jsem vystihl spravne podminky. Tohle byl vsak Kvetoslav ve sve cire podobe, co z nej zbylo. To byla i okolnost, ze jsem se k nauce KM priklonil definitivne.
Vnejsi okolnosti jeho zivota vsak nebyly vzdy jen zoufale. I on mel kratsi obdobi, kdy nemel nouzi. Dale, je jiste, ze ani v Kecarovi nemohl napsat vsechno, uz jen kvuli mistu. A neco treba nestalo za zminku.
Priznavam, po uvaze je ale pravdepodobne, ze si jeho osobu nekdo spletl s Drtikolem - on bidou jiste netrpel a tento mores je mu blizsi. Mohu se mylit, nepotkal jsem ho, ale myslim, ze vy take ne. Takze o okolnostech jeho vnejsiho zivota muzete mit jenom takovou predstavu jako ja.
S Drtikolem, ani s kymkoli jinym, natoz s JS nebo s kymkoli Kvetoslava porovnavat je zcestne, jak rikate a souhlasim. On byl Silou a touhou celeho lidstva po lepsich kvalitach. Aby on mohl uskutecnit v cele te sirce jsme se vsichni skladali svou energii po tisicileti. Ti, jez zili sve male osobite zivoty jakozto paralely k jeho pripadu jsou naprosto mimo diskusi.
Je dobre, ze se tady nekdy mihnete.

Soudit vas nebudu, prave naopak, preji vse dobre.
S uctou
Trimurti

        
Název příspěvku:   Re:Guru versus ziak
Vloženo:   2007-12-01  17:36:14
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
Budu uprimny, Kvetoslav jeste je v tomhle kosmu stale. Jednou, bylo to pred sedmi lety, jsem jej nasel jako jiste "napeti v prostoru o vysoke kvalite"
**************************************************
Kvetoslav niekde spominal,teraz neviem ci v Kecarovi,ze patrat po jeho vyustení po smrti je neisté - teda v tom zmysle,ze sa to nemusi dať z urcitostou povedať "kde skoncil".

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  01:13:45
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
Trimurti,

a není ti "podezřelý", že se neobracíš při svém volání přímo k Bohu, ale k Minaříkovi (kterýho si jak zdá se až příliš idealizuješ)?

kdo vede k Bohu vede k Bohu, kdo vede k sobě...

a věřím, že tvoje argumentace nebude založena na sdělení, že Bůh a Minařík ("napeti v prostoru o vysoke kvalite" ;) jsou totéž

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  01:54:57
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
Wene,

A co kdyz je nekdo k tomu Bohu doveden?
Nebo si myslis, ze jsou nekteri lidi k Bohu vedeni, a pritom se jim nikdy nestanou? To by bylo dost smutny,ne?:cry

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  02:03:25
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
co když?

tak vede k Bohu a ne k sobě (Minaříkovi, Maharišimu, Sai Babovi, Vackovi...)

upjatost hledajících ukazuje ke komu se obrací a kdo kam vede...

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  02:19:17
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
nicmene Wene, neodpovedel jsi na otazky.

Vyse uvedeny mimochodem prave k Bohu vedou, teda krome Sai Baby, ten vede skutecne k nemu

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  02:24:43
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
Rigdzine,

odpověděl, je to tam, nemůžu za to, že se moje odpověď neshoduje s tím, co bys chtěl slyšet ;-)

no dle mě o tom víc mluví, než vedou...

tím končím tvá Máňa, tyhle debaty nás k Bohu nevedou ;-)

:wave:

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  07:42:42
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Wen,

nezda se, ze mas predstavu o tom, kdo byl Kvetoslav a proc teprve u jeho osoby v tom zadny rozdil prave proto neni...
Kdybych si ho musel idealizovat, zrejme bych nechapal, kym ve skutecnosti byl.
On byl Bohem i na urovni, na ktere jsou i kulturni lide jeste zvirata.
Nicmene, neni vylouceno, ze personifikace a kvality jsou totez, pokud se zvoli spravny zpusob jak je aktualizovat na urovni vedomi a zpritomnit si je na urovni energii...
Nevis dalsi vec, asi. Ze "dve skutecnosti v prostoru, ktere vibruji naprosto stejne" jsou vlastne "jedinou veci", na cemz je postaven zakon o realizaci kvalit.
Tyto dve veci, se mohou priblizit dvema zpusoby - bud se tlakem k sobe potlaci, nebo gravitaci, tedy tahem k sobe priblizi. Konecny efekt je naproste vyladeni, kterym dve skutecnosti splynou v jedinou.
Tou silou muze byt treba vule, zamer, oddanost, rozlisovani nebo usilovnost, vsechny mohou zpusobit, pri opravdovosti, ze k objektivaci dojde.
A je uplne jedno o jakem idealu tady mluvime. Svetskost si na tomhle principu opatruje rozne extra dovednosti nad kterymi rozum zustava stat a to jen proto, ze tady byla jako motivujici sila extra chtivost libovolne charakteru. Tak se na svete realizuje zas neco jineho...
O cem mluvim je volne pouzitelna sila, dostupna kazdemu, kdo ma jiste kvantum energie. Pak nahle zjistujeme, ze nejsou rozdily.


        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  08:59:47
Autor:   rigdzin
Text příspěvku:  
3Murti, konecne zase neco peknejsiho od tebe :-)
Mozna bys mel vedet, ze Wen je krestan, a tim je receno asi vse.

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  15:48:16
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
Trimurty,

neboj, tu "představu" mám a vzhledem k jeho úporný snaze o zachování JEHO učení a zklamání z nenalezení přímého pokračovatele (což jsou jeho vlastní slova) je ta "představa" myslím velice blízká realitě.

Jinak s tím co popisuješ dále vcelku souhlas. Jen se asi lišíme v "názoru" zda toto skutečně platí pro Minaříka. Jenže mě je to úplně jedno. Tak se měj fajn.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  17:26:56
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Jenze to "JEHO" znaci neco jineho.
Pokud vim, uskutecnil VESKERENSTVO jako svou bytost a jeho sebeuvedomeni se preneslo do makrokosmickych rozmeru.
A tak, co chapal jako sebe, bylo ono VSE.
Proto tady nejde o prosazovani osoby, ale o prohlaseni, ze k jeho zrozene bytosti se vztahuji vsechna prava jakozto toho, kdo se ukazal byt zastupcem lidske rasy.
Jeho stav ovsem neni lehce pochopitelny. Staci kdyz vime, ze pri sve realizaci prohlasil, "ze se jeho ja rozbilo na miliony kusu a zahnizdilo se do srdci vsech lidi jako mala, nepatrna castecka, ktera pomalu, nepatrne ovlivni jejich ziti smerem k Bohu."
Tim, ze prestal byt jen mikrokosmem, jeho sebeuvedomeni na denni urovni bylo presunuto na makrokosmickou uroven. Spolkl vesmir a tim na nej z hlediska zakonu fyziky musi pusobit svou kvalitou. Veci dolejsi se budou podobat vecem ktere jsou nahoru a veci horejsi tem, co jsou dolu. Tady ve svete nevladne milost, ale zakon a Sila.
Silnejsi spolkne slabsiho. A on se udelal silnejsim nez vesmir. To je mimo jine Velke Vitezstvi, nebo jinak receno Magisterium.

Zda to plati pro KM? Jisteze jen pro nej. Takovi lide se nerodi v kazdem stoleti. Ale on nas spolkl. Co s tim ted?

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  17:33:08
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
takže takovej novej Kristus? ;-)

Jaká to čest, že zrovna u nás. Asi se nad tím budu muset vážně zamyslet. Zatím ahoj.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  17:42:19
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
..."Staci kdyz vime, ze pri sve realizaci prohlasil, "ze se jeho ja rozbilo na miliony kusu a zahnizdilo se do srdci vsech lidi jako mala, nepatrna castecka, ktera pomalu, nepatrne ovlivni jejich ziti smerem k Bohu."...
..........................
No, to zní podobně, jako slova v nějakém tom poselství z Tibetu...
"šípy byly vypuštěny a už je nemůže nic zastavit".....či tak nějak, přesně si to nepamatuju...

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  17:46:44
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
to s Kristem nema nic, i On byl totiz jen jednim z mnoha z hlediska historie lidske rasy.

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  18:08:21
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
Mozna ze jo, Polino, ale to poselstvi neznam.

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  18:30:43
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Tak jsem to šla najít....

je to z knihy E.Tomáše "Tajné nauky Tibetu" na str.9. No, není to vlastně přímo poselství z Tibetu, ale zároveń jaksi je... :D

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  18:36:30
Autor:   3murti
Text příspěvku:  
tu knizku ja nemam. muzes to ocitovat?

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  18:41:09
Autor:   Polina
Text příspěvku:  
Klidně...je to i na netu.
http://3web.dkm.cz/tradicni_karate/books/tajne_nauky_tibetu/tnt1.html

..."Je to především Osvícení žáka samotného, bez kterého by neporozuměl slovům žádného gurua. Osvícení vnitřním učitelem je vždy hlubší a bezprostřednější. Ve skutečnosti i takzvaný vnější guru (v těle) je jen vyjádřením učitele vnitřního a není žádný guru než vnitřní, jinak by Pravda byla nedosažitelná.
Pře to všechno jsem dnes přistoupil ke zveřejnění tohoto nového cyklu, rozhodl jsem se požádat autority dnešního tibetsko-buddhistického světa o laskavý souhlas a požehnání. Ale nejdříve ještě, než k této korespondenci došlo, dostalo se mi souhlasu ještě kompetentnějšího. Dostavilo se spontánně za jednoho jitra po několikadenní hluboké meditaci a cvičeních.
Nebylo možné mu odporovat.

"Neváhej sdělit z nauk, co znáš, ale varuj věřící i nevěřící svět před jejich zneužitím"!

A než jsem mohl zmoci k zaujetí jakéhokoliv stanoviska nebo snad odporu, následovalo další sdělení: "Byly uvolněny záměrně a letí prostorem jako šíp. Kam dopadne není tvojí věcí".Vím, že šíp jednou vystřelený není možno vrátit, je však možno varovat jeho eventuální oběť před dopadnutím. Vím však také, že nejsou všechny střely smrtelné. Šíp může právě tak dobře proklát srdce, jako vzbudit spáče ze snu. Hlas je však vždy rychlejší jak šíp. Zvedám tedy hlas, abych předal co mi bylo dáno, a především, abych varoval.

Vím, že Tajné Nauky Tibetu jsou jako šíp vystřelený. Dovedou zabít nevědomost a zbavit omylu v jednom životě, což je zázrak, který nemá sebe sama rovna, ale samotná jejich praxe není lehká a nikdy nebyla zcela bez nebezpečí.

Světský člověk musí projít obvykle mnoha úskalími, než se stane člověkem duchovním, to člověkem vážné duchovní činnosti. Ale takový člověk má nárok na praxi všech částí tajných nauk.
Mít špatný charakter, špatné osobní vlastnosti, vléci s sebou břemeno sobectví, závisti, žárlivosti a nenávisti, svíraných tužeb po moci, ženách a majetku, chovati v licoměrném srdci špínu zlých pomluv a přitom usilovat o vyšší duchovní úroveň, to může přinést jenom pád. Lidé s těmito vlastnostmi, pokoušejíce se o úspěch duchovní, ale nesnažící se zbavit rychle vadného charakteru, mohou totiž být ve svých vadách ještě více utvrzeni a výsledkem může být jen prudký obrat k negacím našeho druhu.
Ale takových lidí je málo,ale nemyslete si, že se nás to již vůbec netýká, když máme zájem věci esoterní. Tento zájem je sice známkou jistého pokroku, ale nedělá z nás ještě lidi dobré a hlavně schopné praxe Šesti Nauk. Tato schopnost rozlišovat mezi čistým duchovním a pochybnými nebo zavádějícími silami. Je naprosto nutné, nemá-li zabloudit Stav mysli, který k tomu potřebujeme, vyžaduje, aby vědomí a zájem člověka byly převážně poutány duchovní cestou a ne světskými cíly a zálibami. A to není malá věc, když celý náš vývoj se bral právě obráceně. Proto je člověku tak zatěžko vracet se k Pravdě a vnitřnímu míru, ačkoliv tyto jsou původem, z nichž povstal.
Proto byly tyto nauky svěřovány v Tibetu kdysi jen tomu, kdo nejen prošel zdárně Jogou Velikého Symbolu, ale také těžkými zkouškami života a světa.".........



        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  23:23:04
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
je to z knihy E.Tomáše "Tajné nauky Tibetu" na str.9. No, není to vlastně přímo poselství z Tibetu, ale zároveń jaksi je... :D
--------------------------------------------------------------------------------

Jestli to Poli nebude tak trochu tím, že všichni opisujou ode všech :-D

Vždyť zjeveno už bylo vše (potřebné).

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-02  23:26:27
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
to s Kristem nema nic, i On byl totiz jen jednim z mnoha z hlediska historie lidske rasy
-------------------------------------

To je přímo slovo do pranice. Záleží ovšem na tom, co je pro tebe mnoho. Jestli počítáš zhruba jako domorodci - 1,2,3, mnoho - tak OK.

:-D

a že to s Kristem nemá nic? no to mi povídej, přeháněj, ale chápu, že trojjediný Bůh ti asi mnoho neříká, kupodivu i Minařík se na něj sám odvolává...

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-03  07:44:59
Autor:   Jan P.
Text příspěvku:  
U teba je ten Kristus prekazkou a brzdou,pretoze ho uznavas,ako jedineho a najvyssieho.Je to len projekcia tvojej mysle.
Vsetko su to len pomocky,ktore su v porovnaní zo Skutocnostou len bezvyznamne mátohy.

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-03  08:06:27
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
Vsetko su to len pomocky,ktore su v porovnaní zo Skutocnostou len bezvyznamne mátohy.
-------------------------------------------------------------







VŠECHNO TO JSOU JEN POMŮCKY, KTERÉ JSOU V POROVNÁNÍ SE SKUTEČNOSTÍ JEN BEZVÝZNAMNÉ MÁTOHY:

UČENÍ A VÍRY
KNIHY A SATSANGY
SVATÍ GURUOVÉ
AŠRÁMY
SVATÁ MÍSTA
DUCHOVNÍ ŽIVOT
MEDITACE
VNORY A PONORY.............................ATD

PROSTĚ CELÁ DUCHOVNÍ, NÁBOŽENSKÁ A FILOZOFICKÁ ŠAŠKÁRNA...

        
Název příspěvku:   Re:Bůh versus guru
Vloženo:   2007-12-03  08:07:13
Autor:   vostalpetr
Text příspěvku:  
:-D

        
Název příspěvku:   Re:Bůh a Kristus versus Janko
Vloženo:   2007-12-10  03:51:02
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
U teba je ten Kristus prekazkou a brzdou,pretoze ho uznavas,ako jedineho a najvyssieho.Je to len projekcia tvojej mysle.
Vsetko su to len pomocky,ktore su v porovnaní zo Skutocnostou len bezvyznamne mátohy.
------------------------------------------------------------------------------------

no to víš Janko, někdo má Krista a jde svou vlastní cestou a někdo má Minaříka a jeho knížky a snaží se žít podle těchto knížek. Co bude větší brzdou to je jistě na zvážení...

pokud tvrdíš, že Kristus je ve srovnání se Skutečností mátoha, tak pro tebe skutečně není pomoci...

ale jistě jsi pozorně sledoval první díl Ježíše, co šel v sobotu, a tam si se konečně dozvěděl, jak to bylo s tím pokoušením na poušti a proč ho vlastně a v jakém stavu absolvoval, že? ;-)

pro někoh je Kristus Syn Boží, tedy sám Bůh, pro jiného je zas jen obyčejný jogín, který jakýmsi sebeočišťováním dosáhl... jenže nemusejí všichni absolvovat pozemskej kurz, někdo tu otočku vybral ještě před tím konečným "pádem" do hmoty, což netvrdím, že je případ Krista (a opět tě nabádám nezaměňuj s Jěžíšem jako jedním Jeho vtělením) tam je to ještě jistě zcela jinak

čímž tě opět také upozorňuju, že se mi již asi po sté snažíš vnutit něco, co jsem nikdy netvrdil, tedy po mém - jediný ne, nejvyšší ano...

:-)

        
Název příspěvku:   Re:Bůh a Kristus versus Janko
Vloženo:   2007-12-10  03:57:53
Autor:   Wen
Text příspěvku:  
A jak jsou Janko pro tebe Minaříkovi knížky svaté a nic než pravda a používáš je jako nezpochybnitelný argument v diskuzi, tak jistě stejně tak dopřeješ třeba mě, abych stejně tak za svaté považoval Slovo Boží a považoval ho za pravdivé...

a jistě tedy nepohrdneš troho toho Slova (dokonce od tvýho jmenovce ;-) )

Jan
1:1 Na počátku bylo Slovo, to Slovo bylo u Boha, to Slovo byl Bůh.
2 To bylo na počátku u Boha.
3 Všechno povstalo skrze ně a bez něho nepovstalo nic, co jest.
4 V něm byl život a život byl světlo lidí.
5 To světlo ve tmě svítí a tma je nepohltila.
6 Od Boha byl poslán člověk, jménem Jan.
7 Ten přišel proto, aby vydal svědectví o tom světle, aby všichni uvěřili skrze něho.
8 Jan sám nebyl tím světlem, ale přišel, aby o tom světle vydal svědectví.
9 Bylo tu pravé světlo, které osvěcuje každého člověka; to přicházelo do světa.
10 Na světě byl, svět skrze něj povstal, ale svět ho nepoznal.
11 Přišel do svého vlastního, ale jeho vlastní ho nepřijali.
12 Těm pak, kteří ho přijali a věří v jeho jméno, dal moc stát se Božími dětmi.
13 Ti se nenarodili, jen jako se rodí lidé, jako děti pozemských otců, nýbrž se narodili z Boha.
14 A Slovo se stalo tělem a přebývalo mezi námi. Spatřili jsme jeho slávu, slávu, jakou má od Otce jednorozený Syn, plný milosti a pravdy.
15 Jan o něm vydal svědectví a volal: "To je ten, o němž jsem řekl: Přichází za mnou, ale je větší, protože tu byl dříve než já."
16 Z jeho plnosti jsme byli obdarováni my všichni milostí za milostí.
17 Neboť Zákon byl dán skrze Mojžíše, milost a pravda se stala skrze Ježíše Krista.
18 Boha nikdy nikdo neviděl; jednorozený Syn, který je v náruči Otcově, nám o něm řekl.
19 Toto je svědectví Janovo,...


...snad je z toho jasné, že tím Slovem je Kristus, tedy Láska, tedy Boží Syn, tedy Bůh sám... v tomto případě ztělesněn jako člověk jménem Ježíš...

:-)



 

NAHORU | Hlavní stránka

kulatý roh  Přihlášený čtenářkulatý roh

Uživatelské jméno:

Heslo:




Registrace nového čtenáře!

Pokud čtenář není přihlášený, nemá přístup k řadě služeb na Jitřní zemi.

kulatý roh  Aktualitykulatý roh
31. 08. 2014: Exministr Jaroslav Bašta k Ukrajině: "Nejhorší, co se v té ukrajinské krizi stalo, že jsme zapomněli úplně na všechno, čím jsme se řídili posledních dvacet let. To, co dělá Porošenko, dělal kdysi Milošević a skončil v Haagu. Porošenko je teď náš spojenec. Zapomněli jsme na své principy, přestalo nám vadit, že někdo je fašista… Když přišli v Kyjevě lidé z hnutí Svoboda a fackami donutili ředitele státní televize, aby podepsal rezignaci, vzpomněl jsem si na Felliniho Amarcord. Tak vypadá obyčejný fašismus, a mohou si v ČT říkat, co chtějí. My jako demokraté teď máme fašisty za své nejlepší spojence, protože jsou proti Putinovi." Celý článek...

30. 08. 2014: Ruská invaze do jiných států? Generál v záloze Andor Šándor: "...považuji to za nesmyslné tvrzení, které nemá žádnou logiku, je to prostě blbost. Nebojím se říci, že je to blbost, šířit takovou věc. Když to říkají pitomci, dá se to pochopit, ale když to říkají politici, tak by měli zvážit dopad svých slov a uvědomit si, co vyvolávají za hysterii, která není podložena realitou. To, že Rusové nechtěli přijít o Krym a brání svůj zájem, mě nepřekvapuje, že nechtějí přijít o Ukrajinu, mě nepřekvapuje. Pro Rusy, a oni nemají pocit, že je to někdo jiný, vždyť se říká Kyjevská Rus, má všechno společné základy. Jasně říkali Ukrajina už ne. Západ to ale nechtěl slyšet a neměl by slibovat Ukrajině členství v NATO nebo vyzývat k boji za Ukrajinu s Ruskem, to může opravdu vyvolat třetí světovou válku..."
"...Tento konflikt není jen Ukrajina a Rusko, do konfliktu ingeruje velmi silně Západ. Evropská unie chtěla změnit geopolitiku tím, že by vtáhla Ukrajinu do svého orbitu a když viděla rezistenci na Ukrajině i v Rusku, tak od toho dala ruce pryč. Dnes slyšíme eskalaci vyjádření, která nepovedou k ničemu jinému, než co Putin řekl: Nezahrávejte si s jadernou velmocí. To je velmi nebezpečné..." Celý článek...

22. 08. 2014: A. Baudyš, D. Solis: Co se děje?

21. 08. 2014: Proč se Ukrajinci se svými nadějemi znovu ocitli před rozbitým korytem
Dnes je mezi obyčejnými Ukrajinci populární vtip, že prezident Porošenko bude zachraňovat tu ekonomiku Ukrajiny, kterou zničil ministr rozvoje a obchodu Ukrajiny Petro Porošenko. A ještě, ale to už nežertují, říkají, že jak zákon o lustracích, který minulý týden odhlasoval parlament, Porošenko jako prezident podepíše, tak dalším jím podepsaným dokumentem by měla být abdikační listina.
Poslední zprávy z Kyjeva dosvědčují, že v mocenských strukturách, mezi těmi, co si říkají nová ukrajinská vláda, došlo k definitivnímu rozkolu, ktorý způsobil konflikt zájmů klanů místních oligarchů. Celý článek...

16. 08. 2014: Přejí si ukrajinci válku? (Video s českými titulky)(Pusťte si video přes celou obrazovku)

28. 07. 2014: Americká administratíva šíri snímky obviňujúce Rusko z ostreľovania Ukrajiny. Ak si porovnáte fotky zo satelitu (americké dôkazy) s mapou, tak zistíte, že rakety leteli z Ukrajiny na Ukrajinu. Za posledné štyri mesiace ruské pohraničie pri hraniciach s Ukrajinou navštívilo 18 medzinárod- ných inšpekcií, na ktorých sa zúčastnili aj predstavitelia USA a Ukrajiny. Žiadna z inšpekcií pritom nekonštatovala porušovanie dohôd alebo nepovolené vojenské aktivity zo strany Ruska. Naopak, už niekoľkokrát boli ostreľované ruské obce z územia Ukrajiny. Jeden človek zomrel a dvaja boli zranení. Rusko aj v týchto prípadoch zachovalo pokoj a nevstúpilo do konfliktu. Dôrazne však žiadalo Kyjev, aby sa ostreľovanie neopakovalo. Rusko si myslí, že ide o pokus americkej strany o odpútanie pozornosti verejnosti od zostreleného Boeingu. Celý článek...

26. 07. 2014: Katastrofa Boeingu 777: Ukrajinská armáda pripúšťa verziu, že došlo k chybe počas vojenských cvičení. Podľa zdroja zo silových štruktúr Ukrajiny, v deň katastrofy lietadla Boeing 777 malajzijskej spoločnosti Malaysia Airlines pod Doneckom jednotky ukrajinskej protivzdušnej obrany nacvičovali zostrelenie lietadla až po krok odistenie odpaľovacieho zariadenia. Skutočné vypustenie rakety velenie neplánovalo. Nakoniec však k nemu omylom došlo. Celý článek...



WebArchiv - archiv českého webu        optimalizace PageRank.cz       Bělehrad.Cz      Výrobky z konopí a bio bavlny - URBANSHOP     

Tento web site byl vytvořen prostřednictvím phpRS - redakčního systému napsaného v PHP jazyce.

Redakce neodpovídá za obsah článků, komentářů ke článkům a diskusí ve Fóru,
které vyjadřují názory autorů a nemusí se vždy shodovat s názorem redakce.
Pro zpoplatněné weby platí zákaz přebírání článků z Jitřní země!